给泥潭文盲说一下,早起骑兵都是下马步站的。

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Trick IV

2025-04-19T14:49:00+00:00

因为没有马镫,骑马主要就是起个赶路的作用,到了地方下马开干。
所以说看早期文献,别动不动就高潮了,觉得自己比作者懂得都多。
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Zaughte

但实际上有了马蹬马鞍之后,骑兵也会下马步战
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Matti G

早期是多早,亚历山大的伙友骑兵算不算吻
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野狐岭蒙古干穿金国也是下马步战
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哭笑后面盔甲技术起来后,重骑兵真的爽。
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Sush1

历史记载无马镫之前骑马近战战斗的事多了去。


在中国单边马镫是魏晋时期的事,汉朝骑兵的画像石(没马蹬也能刺死蛮夷弓骑兵):



至于国外亚历山大的伙伴骑兵可是无马镫冲锋的哟。


说个别例子的。
大名鼎鼎的战例,亚历山大率领伙伴骑兵中军杀溃大流士,一大堆伙伴骑兵们冲过去,可不是做骑马步兵。
还有罗马时代,无马镫蛮族骑兵骑在马背上,反手握长矛刺下去、或者挥剑砍。
马镫是辅助,降低门槛,提高上限。

但说没马蹬就没办法马上战斗,就好像说人没鞋子就无法奔跑一样,很奇怪。
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Hxnnxh

最最最早难道不是大家架着双马的车。在大平原上约定战场互相冲吗哭笑
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vinya

那晚起的呢?赶不上队伍只能骑马作战了吗?
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浮世

+ by [fbsrebsfdgaw] (undefined)

最最最早难道不是大家架着双马的车。在大平原上约定战场互相冲吗哭笑

战车战术很有争议的,尤其详细论述战车作战的书实际成书已经到了战国时期,战车逐渐成为堡垒车了。
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Da Otaku ツ

马蹄铁呢?
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ʎqoɔ

那帖子里刻舟求剑生搬硬套的人确实多,但说没马镫之前骑兵只用来赶路也有点儿太极端了,早期的骑兵承担了很多侦查袭扰的作用,骑兵骑射是主要作战手段,但因为没有马镫导致几乎没有近战能力,所以只能作为辅助兵种无法作为正面作战的兵种。
楼主最好改一下标题吧,准确的说应该是骑兵近战时会下马,不然要被人抠字眼了嘲笑1
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Swabbie

本来骑兵的第一优势是机动性而非冲击力
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musty_balls🍼🥛🦶

斯基泰人也是下马步战?
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matchsparksteel

没有马镫无法近战纯粹现代人YY。
亚历山大的伙友骑兵一般人比较陌生。但是项羽你不认识嘛?

项王乃复引兵而东,至东城,乃有二十八骑。汉骑追者数千人。项王自度不得脱。谓其骑曰:“吾起兵至今八岁矣,身七十馀战,所当者破,所击者服,未尝败北,遂霸有天下。然今卒困于此,此天之亡我,非战之罪也。今日固决死,愿为诸君快战,必三胜之,为诸君溃围,斩将,刈旗,令诸君知天亡我,非战之罪也。”乃分其骑以为四队,四向。汉军围之数重。项王谓其骑曰:“吾为公取彼一将。”令四面骑驰下,期山东为三处。于是项王大呼驰下,汉军皆披靡,遂斩汉一将。是时,赤泉侯为骑将,追项王,项王瞋目而叱之,赤泉侯人马俱惊,辟易数里与其骑会为三处。汉军不知项王所在,乃分军为三,复围之。项王乃驰,复斩汉一都尉,杀数十百人,复聚其骑,亡其两骑耳。乃谓其骑曰:“何如?”骑皆伏曰:“如大王言。”

你的意思是项羽冲到一半,下马和汉军骑兵来一场酣畅淋漓的决斗,然后再上马哭笑

更别说二爷经典战绩了

羽望见良麾盖,策马刺良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。

至于有没有马镫,实际上属于技术性和考古问题。
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SeaHelp

+ by [经定序] (undefined)

历史记载无马镫之前骑马近战战斗的事多了去。
例如三国时期,嗯,在中国单边马镫是魏晋时期的事。

至于国外亚历山大的伙伴骑兵可是无马镫冲锋的哟。
跟大家分享欧洲佬刚编的故事是吧...

但凡实地骑一骑马呢,有马镫,最多只能马慢慢走的时候你坐在马背上,但凡马开始小跑就感觉颠得不舒服,稍微跑快点还坐着能给你屁股颠裂了,必须站起来蹲着,要不然这姿势为啥叫马步呢。
马镫出现前可以不下马么,可以,但必须要双手抱紧马脖子并且双腿夹紧马背,然后跑一段就停下来坐起来射箭,从而发挥对步兵的机动性优势打带跑。
什么像你这吊图一样无马镫冲锋,鉴定为典型的连真实的马都没骑过的二货编的故事。
+ by [圆桌] (undefined)

搞笑呢
汉代画像砖有不少没马镫的骑兵打近战的画面好吧
而且甚至是汉朝骑兵揍匈奴
+ by [经定序] (undefined)

在中国单边马镫是魏晋时期的事,汉朝骑兵的画像石(没马蹬也能刺死蛮夷弓骑兵):

呵,欧洲佬历史可以瞎编,坛友给它洗地也是发挥了主观能动性
看看这完整图样,这不是典型的先我方骑射手追,给它追到乏了之后预先埋伏好的近战战士突出来切近身吊打的打法么,截取一半就变成纯靠突骑打骑射手了是吧,你家具甲骑兵追得上轻装骑射手的啊?
无非就是二维+写意画面画不了复杂内容,所以画成了这样而已,自己看看下面那排的狩猎的画法对比一下,围猎是怎么画成一条直线纵队的。
+ by [picaoiseau] (undefined)

无镫时代的骑兵冲锋和有马镫的时代的方式是不一样的。亚历山大的骑兵是在冲锋接触到对手时,把矛扎下去同时使武器脱手;中世纪的骑士冲锋是把骑枪夹在腋下,然后直接往前撞过去
你看看你一矛下去就直接变成无武装战士了是吧...你不会以为战马是个什么便宜玩意拿给你玩这种极限一换一吧?

但凡你说说看怎么先其它兵种拉散阵型露出侧翼、然后突袭彻底冲垮敌阵、之后长兵居高临下打持短兵的后排步兵呢,鉴定为看欧洲佬编的战争史看入脑了,连最基本的战术和经济的关系都思考不来。
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chief keef

谁规定了没马镫就必须得下马步战了?说别人文盲自己不也是刻板印象?就简单的举一例三国时的骑兵冲锋:
绍骑将文丑与刘备将五六千骑前后至。诸将复白:“可上马。”公曰:“未也。”有顷,骑至稍多,或分趣辎重。公曰:“可矣。”乃皆上马。时骑不满六百,遂纵兵击,大破之,斩丑。
曹操令骑兵解鞍下马,等文丑队形散乱后再让骑兵上马冲锋,怎么按你的逻辑曹操骑兵冲到文丑跟前再下马和他步战?
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Ben C

晚期骑兵也有下马步战的啊,龙骑兵,骑马过去下马排队枪毙。
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Johnnybola

+ by [barbarian0617] (undefined)

跟大家分享欧洲佬刚编的故事是吧...

但凡实地骑一骑马呢,有马镫,最多只能马慢慢走的时候你坐在马背上,但凡马开始小跑就感觉颠得不舒服,稍微跑快点还坐着能给你屁股颠裂了,必须站起来蹲着,要不然这姿势为啥叫马步呢。
马镫出现前可以不下马么,可以,但必须要双手抱紧马脖子并且双腿夹紧马背,然后跑一段就停下来坐起来射箭,从而发挥对步兵的机动性优势打带跑。
什么像你这吊图一样无马镫冲锋,鉴定为典型的连真实的马都没骑过的二货编的故事。

搞笑呢
汉代画像砖有不少没马镫的骑兵打近战的画面好吧
而且甚至是汉朝骑兵揍匈奴
ʎqoɔ-avatar

ʎqoɔ

+ by [wszweill] (undefined)

没有马镫无法近战纯粹现代人YY。
亚历山大的伙友骑兵一般人比较陌生。但是项羽你不认识嘛?

项王乃复引兵而东,至东城,乃有二十八骑。汉骑追者数千人。项王自度不得脱。谓其骑曰:“吾起兵至今八岁矣,身七十馀战,所当者破,所击者服,未尝败北,遂霸有天下。然今卒困于此,此天之亡我,非战之罪也。今日固决死,愿为诸君快战,必三胜之,为诸君溃围,斩将,刈旗,令诸君知天亡我,非战之罪也。”乃分其骑以为四队,四向。汉军围之数重。项王谓其骑曰:“吾为公取彼一将。”令四面骑驰下,期山东为三处。于是项王大呼驰下,汉军皆

项羽关羽这种猛人整个24史有几个人,拿个例抬什么杠?
看到步兵打赢骑兵就嚷嚷不合逻辑,到了普通骑兵没有马镫根本扛不住冲击的反作用力又不讲逻辑了?
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Arch_

+ by [经定序] (undefined)

历史记载无马镫之前骑马近战战斗的事多了去。
例如三国时期,嗯,在中国单边马镫是魏晋时期的事。

至于国外亚历山大的伙伴骑兵可是无马镫冲锋的哟。

同时代,波斯人的骑兵也可以骑马冲锋,不过他们的方法是叠甲,通过增大质量的方式避免在冲锋接触对方后,骑手被反作用力推下马