[quote][tid=21191301]Topic[/tid] Post by [uid=33737632]激进的zy[/uid] (2020-04-08 23:24):
今天看书看到对于吴敬琏先生12年的采访，里面有些观点实在不敢苟同不知道各位怎么看[/quote][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202004/08/-7Q5-fiahXlZ5xT3cS2r8-14a.jpg.medium.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202004/08/-7Q5-3zqoXyZ9dT3cS32r-1tx.jpg.medium.jpg[/img]
算是卡酱的恩师，当年是想按他这个来改革国企的，还好没执行
图好像挂了 来个文字版的
吴敬琏:对第一种类型的垄断,治本之策是继续推进国有经济有进有退的布局调整。目前,各级政府和国有企业控制着过多的经济资源，特别是土地和资本资源,并且把其中大部分投入到盈利性的企业中去,与民争利。这种情况是不正常的。应当坚持1997年中共十五大决定的方针,国有经济逐步从一般性的竞争性部门退出。政府的基本职责是提供公共品。目前许多公共品供给出现了严重的短缺。例如,社会保障基金、公租房建设都有很大缺口。这些正是据称为“全民所有”的国有资本用得其所的地方。多年前就有过这样的建议,应当将万亿元的国有公司股权划拨到全国社保基金理事会,用以归还国家对老职工的社会保障欠账, “做实”他们的个人账户。
他这个意思是基本全面私有制？国企基本就放弃了？
第二张图已经成为现实了
第一张图的“控制力”是说国企参与“一般竞争性部门”
个人觉得整体问题不大，但第一张图中的陈述夸张了国企的副作用，认为国企使矛盾达到“临界点”
吴敬琏 厉以宁 汪文轼 当年也是风云人物[s:ac:哭笑]
[quote][pid=411706165,21191301,1]Reply[/pid] Post by [uid=33737632]激进的zy[/uid] (2020-04-08 23:37):
图好像挂了 来个文字版的
吴敬琏:对第一种类型的垄断,治本之策是继续推进国有经济有进有退的布局调整。目前,各级政府和国有企业控制着过多的经济资源，特别是土地和资本资源,并且把其中大部分投入到盈利性的企业中去,与民争利。这种情况是不正常的。应当坚持1997年中共十五大决定的方针,国有经济逐步从一般性的竞争性部门退出。政府的基本职责是提供公共品。目前许多公共品供给出现了严重的短缺。例如,社会保障基金、公租房建设都有很大缺口。这些正是据称为“全民所有”的国有资本用得其所的地方。多年前就有过这样的[/quote]看见与民争利四个字就知道和东林党是一路货色[s:ac:茶]
不敢苟同就对了，你甚至可以对诺贝尔得主都这样，毕竟有很多经济学家就是资本的走狗！
这几句话的逻辑链有点长：
“这些年来的极端化需求，根本原因是积累起了社会矛盾。”
社会矛盾积累就一定是极端化需求吗？反例：中国工业化之前，半封建半殖民地社会的矛盾比现在更严重，老百姓却只要求能活命就行了，至少没有全面极端化，有的只要口饭吃，有的要换汉族皇帝，有的要搞民主革命。
上文说的极端化要求来自于哪些群体啊？
这事儿中间应该还有好几层，比如社会矛盾积累-解决矛盾的进展缓慢-矛盾是否得到缓解-人们发现极端化需求能缓解矛盾，之类的。
“过去靠的是市场经济，现在靠的是控制力加强。”
没有详细数据或者论证来阐述经济成分的变化，以及成分变化和经济表现的相关性。
“中国经济社会矛盾到了临界点。”
临界点是什么意义上的临界点？是股市崩了？是房市崩了？是地方债券崩了？还是要上金刚山了？既然定义了临界点这个确定的关口，应该介绍一下自己的语境上下文，而不是凭空制造恐怖。
自由派那一套，眼睛里都是利益，说出来就是“竞争力”，但是很多领域国家垄断是给底层民众提供一个全民的补贴，比如医疗 教育 交通，如果没有国家层面的全面补贴，现在美国的这些行业的价格就是活生生的例子。[s:ac:哭笑]
[quote][pid=411707083,21191301,1]Reply[/pid] Post by [uid=1863790]勾陈碎羽[/uid] (2020-04-08 23:41):
吴敬琏 厉以宁 汪文轼 当年也是风云人物[s:ac:哭笑][/quote]历以宁观点好像没他这么偏激，历以宁主张还是需要国家干预的，但吴敬琏先生我看他一直在说“反对权贵资本主义”，好像是完全的市场化的支持者
[quote][pid=411705162,21191301,1]Reply[/pid] Post by [uid=42936627]怒开三矿孙一峰[/uid] (2020-04-08 23:33):
算是卡酱的恩师，当年是想按他这个来改革国企的，还好没执行[/quote]莉卡酱不是厉以宁的弟子吗