清朝的死的比明朝的好

kyouko Hori-avatar

kyouko Hori

2021-07-13T14:29:43+00:00

首页刷到了山高县这个三年前的回答,不得不说当年山高县还蛮有才气的,谁能想到现在他沉迷于在B站动态开乳业,半年了,一个视频都没出。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/13/-7Q2o-8j3zZ1aT3cShs-3yz.jpg.medium.jpg[/img]
Z-10-avatar

Z-10

看到知乎就不想再看了,全是歪屁股
Lanassassin-avatar

Lanassassin

没有好坏 朝代更迭正常
Apilise-avatar

Apilise

知乎现在基本收钱办事,少点看吧,人会变弱智的
Codyacks-avatar

Codyacks

嵩子的暴论总是乍一看这特么啥玩意,仔细一想卧槽有点意思
Krw.-avatar

Krw.

猝死不是什么大问题
清得国太易才是最大的问题
简直就是开挂
DOSPA-avatar

DOSPA

逆风《凉与美》

顺风天天看《留学生日报》的小姐姐
Icebear-avatar

Icebear

讲道理清朝的摊丁入亩士绅一体纳粮,不是清朝成功的改革吗?明朝朱元璋那么强也没搞成啊。
myles-avatar

myles

我是不明白怎么会有人舔清[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
Krw.-avatar

Krw.

[quote][pid=532143395,27594960,1]Reply[/pid] Post by [uid=63251548]阳炎凝21[/uid] (2021-07-13 22:56):
讲道理清朝的摊丁入亩士绅一体纳粮,不是清朝成功的改革吗?明朝朱元璋那么强也没搞成啊。[/quote]后面还不是收不上来

王朝水平如何,能活多久,不是看有什么政策改革,而是看执行力和纠错力
aCUBED-avatar

aCUBED

[quote][pid=532141526,27594960,1]Reply[/pid] Post by [uid=38612624]牵机锁5617[/uid] (2021-07-13 22:49):

嵩子的暴论总是乍一看这特么啥玩意,仔细一想卧槽有点意思[/quote]我也觉得明末没能形成几十年南明、大顺和大清三足鼎立的局面有点遗憾,割据时代是一个文明学习能力最强的时期。南明最后的永历帝宫廷里除了皇帝本人都改宗天主教了(虽然这是走投无路,全指着遣使求教廷来救了),至少说明在有外部压力的情况下,中原文明也并不是就封闭保守的。但满清得天下太易,让清朝直接延续了前朝的闭关锁国政策,导致清末的落后局面
aCUBED-avatar

aCUBED

Reply to [pid=532146844,27594960,1]Reply[/pid] Post by [uid=60155536]perdrix[/uid] (2021-07-13 23:05)

除此以外,我还认为清朝后期面对三千年未有之变局时的表现,虽然有不少昏招,但总体并不算太差,洋务运动、百日维新和清末新政都是有所建树的,结局也比大部分旧大陆上的古老文明好点,整体成绩可以算中上。但无奈迎头撞上了非西方国家里唯一的优等生:日本。

如果没有日本的沉重打击以及作为对比参照物,清朝亡得不会这么难看。
alby-avatar

alby

满清捡漏不至于,要不是一直给朱明放血,农民军哪能成得了气候……
Kokushibo-avatar

Kokushibo

我认为根本是明朝重文轻武,彻底把武人的脊梁打断了,所以乱世来临时武人野心不足
mg-avatar

mg

不考虑民族性和时代性巴拉巴拉的,清确实整体强,而且强的不少。[s:ac:茶]
thingsicantchange_-avatar

thingsicantchange_

崇祯但凡正常一点都能整个南北朝出来玩,南明这种贵物放眼整个古代史都是一朵鹤立鸡群的奇葩
Chris.-avatar

Chris.

就我一个人读不通标题么。。。
sand-avatar

sand

我觉得以nga的平均水平
一半以上的人读不懂里面的逻辑

[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
aCUBED-avatar

aCUBED

[quote][pid=532148848,27594960,1]Reply[/pid] Post by [uid=5864293]伏曦帝林[/uid] (2021-07-13 23:10):

满清捡漏不至于,要不是一直给朱明放血,农民军哪能成得了气候……[/quote]明朝军事能力太弱,除了初期以外基本上还不如宋朝。宋朝面对的基本是北方草原民族的最强形态,而明朝赶上的是草原文明的大衰落时期,蒙古帝国的大规模军事移民造成了草原人口的空心化;奥斯曼的崛起和与伊朗萨菲王朝的长期战争以及欧洲大航海时代的到来,让游牧民族获取技术和资金的主要来源,草原商路日益凋敝,后期还有俄罗斯度帝国的扩张挤压。

明朝面对的关外对手比宋朝是弱很多的,但战绩却惨不忍睹,土木堡之变不说,嘉靖年间被俺答汗几万人入寇,连反抗的勇气都没有,直接议和,幸而俺答汗实力有限野心不大,拿了空头条约就走了,不然京师又要危了。后来遇到大清这个比较强点的对手,被爆打也不能说没有先兆。

明亡时的民间表现和晋亡时以及南北宋易代时也不能比,只有一个海盗出身的郑家能看,不像前两者一样英雄辈出。