jays
2022-04-18T16:04:01+00:00
从诸多“4kcpu众生平等”“玩游戏cpu严重过剩”“玩游戏三缓才是王道”等言论中明显可以感觉到标题这类玩家的小众性，因此也很难从测评中获得有效信息。肉眼可见没人愿意测这类游戏，哪怕是全战、文明这种有benchmark明明很好测的游戏。
鄙人学艺不精，但是对这类小众目标倒是略有了解，也希望能有更多讨论，在此抛砖引玉。
简单说明预备知识：中高端au的单核ipc和频率弱于iu，但是5600x、5800x3d能对同级iu形成强大的三缓优势，也就是说同样吃cpu的游戏，仍然会有选购策略的差距，三缓敏感与否决定你应该选择的阵营。特别是5800x3d的发布，成为十分完美的游戏“三缓敏感度”检验器，个人觉得是时候把这件事拿出来说一说。
为了搞清楚p社结论个人也是入手过5600x和12600k(再往上买不起hhh)单从个人测试这两个u的表现看，p社游戏三缓不敏感，属于iu优势邻域，不建议购买au，但是我没什么时间，测的样本(就俩u)毕竟很少，也不严谨，这个结论有待大佬考证。
rts类游戏，评测的还是相对多的，以hardware unboxed的星际2测试为例，三缓还是有作用的，但是仍然是单核相对更重要，iu微弱优势项目，但是au也不会差。考虑性价比的话可能个别级别下au有性价比优势(点名表扬3d？)
文明6见linus的测评，三缓完全没任何作用，au完败，而且结论应该很靠谱(老莱每次都带上文明6)
沙盒类游戏，以硬件茶谈测试城市天际线和戴森球计划为例，12代高端平均帧碾压性优势老zen3，不过根据其他测评5800x3d再次追回(性价比再次反杀intel同级？)
全战的问题比较复杂，主要这个游戏cpu、显卡、内存都吃。首先许多评测并不专业，cpu测全战直接拿平均帧给你看，这种评测结果看都不要看。全战的benchmark绝大多数场景没有两军大规模厮杀，反而是怼脸展示精细的兵模，也就是基本上全是在测显卡...甚至有的up人数都没开到最高搁着测，全程显卡占满cpu挂机....专业一点的会拉满人数给你看low帧——low帧就是那几秒钟大规模战斗的帧数，以games nexus测试5800x3d时的全面战争三国为例，全战缓存、单核性能双双敏感(可能三缓更敏感？)，5800x3d碾压12代高端，12900k、12700k、12600k呈阶梯状下降，12600k和5800x打平。
总结：这类游戏不像其他游戏，就算三缓敏感，也基本上逃不掉对cpu单核性能的依赖，纯个人看法现阶段买iu一般来说更保险，au要么选5800x3d在某些项目确实能追求目前最高致体验，要么选择5600x达到cpu受限游戏的入门性价比之选
不用想，intel省心 low帧下限高 驾驭大多数场景足矣
Reply to [pid=604713921,31567673,1]Reply[/pid] Post by [uid=63845276]宇文杰哥[/uid] (2022-04-21 00:16)你从省心的角度来看其实5600x至少还是比十二代低端省心的，缓存和核心更均衡，反观12400和12100大阉割三缓很容易出现偏科的现象。
另外10代和11代酷睿也是五星级不推荐的...
这次5800x3d才认识到游戏对缓存的依赖有多严重，想想给12900ks整个96mb三缓，估计1080p好多游戏显卡占用都能拉满
全战并没有很吃三缓和主频，监测过特洛伊，4k 5600X+3080，画质英伟达推荐，只改了人数最高，几个小时GPU一直满载
Reply to [pid=604887661,31567673,1]Reply[/pid] Post by [uid=60376607]ZELDA好玩[/uid] (2022-04-21 17:02)你这个回复确实给我整不会了..主楼说得清清楚楚全战是显卡cpu内存全受限游戏，何况你还跑在4k下，3080满载一点都不奇怪，也完全不能说明全战不吃u啊~何况你要只是小三四千人的话1080p都可能跑满显卡，战斗规模不上去cpu怎么可能有压力笑~
三缓敏感其实也是内存敏感嘛。。。超内存提升大的游戏，大三缓就提升大
大部分游戏是单核和内存都吃
小部分游戏是只吃单核、不吃内存的话，那就大三缓没啥用，单核强有用
我觉得通过对比5600G和5600X 对比5800X和5800X3D，可以说明两点。
1、三缓对于游戏而言是非常重要的。
2、三缓存在边际效应，并且根据游戏不同，这个边际也有明显差异。
96M三缓还是有些浪费了，32M再翻一倍到64M就已经非常充足了，把成本降下来，价格降下来，应该会更香。
期待zen4能够带来性价比比5600x更高的型号。
[quote][pid=604944309,31567673,1]Reply[/pid] Post by [uid=42635616]zkbskcwi[/uid] (2022-04-21 21:13):
我觉得通过对比5600G和5600X 对比5800X和5800X3D，可以说明两点。
1、三缓对于游戏而言是非常重要的。
2、三缓存在边际效应，并且根据游戏不同，这个边际也有明显差异。
96M三缓还是有些浪费了，32M再翻一倍到64M就已经非常充足了，把成本降下来，价格降下来，应该会更香。
期待zen4能够带来性价比比5600x更高的型号。[/quote]这倒是个新说法
不知道64M有没有同效果
未来可期啊
Reply to [pid=604944994,31567673,1]Reply[/pid] Post by [uid=63184725]三省玩家[/uid] (2022-04-21 21:17)
缓存的成本太高了 一个zen3核心(1C2T+576K缓存)也不过3M缓存的面积 要塞进去64M缓存如果不用3DV封装 要么等制程更新要么不计成本做大芯片
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202204/21/9aQn4o8-ayuuZdT3cSsg-de.jpg[/img]
x3d 对比58x，low%提升很多了
全站三国提升很多，全站战锤就没多少[s:ac:哭笑]
[quote][pid=604955415,31567673,1]Reply[/pid] Post by [uid=1698382]死寂天空[/uid] (2022-04-21 22:18):
缓存的成本太高了 一个zen3核心(1C2T+576K缓存)也不过3M缓存的面积 要塞进去64M缓存如果不用3DV封装 要么等制程更新要么不计成本做大芯片[/quote]那就只能看苏妈后续的操作了
起码看到希望咯(路途的一种，而英特尔选择的是继续提高主频，也是一条路)
Reply to [pid=604944309,31567673,1]Reply[/pid] Post by [uid=42635616]zkbskcwi[/uid] (2022-04-21 21:13)说法确实有道理。
但是其实评价的角度有很多，边际效应的提升总帧数很小，但是有没有考虑到提升的每一帧都是三缓未命中导致的最低帧，而这些帧数的价值远远大于早就已经很高了的最高帧呢。
目前来看3d确实做到了这一点，用代价很大的方式，但确实完美地补上了zen3全系最低帧的短板——而这是cpu对游戏提升的重要指标
Reply to [pid=604939588,31567673,1]Reply[/pid] Post by [uid=60083266]xiaobenben2018[/uid] (2022-04-21 20:48)弄个自定义 人口开满 打起来 什么显卡都得下去 全看u了
Reply to [pid=604956293,31567673,1]Reply[/pid] Post by [uid=930020]hxcinvo11[/uid] (2022-04-21 22:24)这个问题其实主楼花很大篇幅解释过了，全战的benchmark是一个兼顾了显卡和cpu测试，并且以显卡为主的benchmark，在这样的测试中平均帧完全没有意义——但凡看过全战的基准测试的都能得到这个结论，大部分时间贴脸秀画质，团战可能只有十秒不到。
你要是看平均帧那就是在测这个benchmark团战时间占比(笑)，团战久cpu提升就“大”，团战短cpu提升就“小”
另外锤3benchmark的团战规模也小于全战三国，画质也好于全战三国。这种只能看最低帧有没有拉开差距，平均帧的话cpu差距完全被测显卡的大头给平均掉了，更夸张的锤三可能全程都是显卡瓶颈。
说实话很多不专业的评测我都怀疑显卡没有不满载过...就不点名了，我对up其实也没有成见
甚至有测出来11代比12代还高个一帧的...这个结果你自己会信吗，很明显是规模开低特效开高了，全程测着显卡呢，那能有提升吗
gamenexus测试5800x3d 请问墙内可以看到么
不用回了 b站就有
Reply to [pid=604941893,31567673,1]Reply[/pid] Post by [uid=38922157]嗯嗯嗯嗯什么[/uid] (2022-04-21 21:00)是的，上面列举的游戏中以全面战争的缓存敏感最高，恰好有装机猿的内存测试视频，全面战争也是那个视频里内存最敏感的游戏...内存提升算下来比显卡还值。
附上链接以供楼里不止一个质疑全战cpu受限性的谭友参考
[url]https://www.bilibili.com/video/BV1R4411i7Qd?spm_id_from=333.999.0.0[/url]
Reply to [pid=604939588,31567673,1]Reply[/pid] Post by [uid=60083266]xiaobenben2018[/uid] (2022-04-21 20:48)5600X是什么价格的CPU，3080是什么价格的显卡？4K3A情况下，5600X都能让显卡跑满。既然如此，为什么换5800X3D拉三缓拉主频，相同的钱换显卡性价比高多了。
Reply to [pid=605076826,31567673,1]Reply[/pid] Post by [uid=60376607]ZELDA好玩[/uid] (2022-04-22 12:34)你这不叫5600x能跑满3080，你这只能叫5600x可能跑满3080，玩个几小时能有几队兵？玩个wow看风景还能跑满3090呢，哪有游戏刚开局就卡得cpu动不了的？都已经说过了规模上去了cpu才有压力，不知道你是真不懂还是装不懂。(热知识，cpu受限和分辨率无关，不用强调你的4k)
后期一万人团战比比皆是，5600x只能忍着30帧打到人数下降，这个时候你的3080是完全没有意义的。
我看你也不像是了解全战的玩家，甚至都不像是了解cpu和显卡工作机制的玩家，就别装作很有讨论的热情了，另外整楼也没人逼你换3d，你就不要虚空打靶了，更不用说5600x也是本楼一直在推荐的cpu，说实话我甚至觉得你根本不是来讨论的。