为啥古典音乐家写音乐时都不考虑“吉它”,或者说古典乐团里没有“吉它”这么重要的乐器?

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brybaby

2024-11-03T04:50:56+00:00

吉它表现力强,一把吉它六根弦,可以一把吉它演奏丰富的和弦。为什么古典音乐家写音乐的时候都不带吉它?还是古典音乐时期,吉它这个乐器不存在?
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Det

马勒第七有吉他,也有曼陀铃,一开始我还只记得曼陀铃,查了一下才发现也有吉他。
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skittle

因为有大中小提琴,表现力和音色更丰富更好
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古典乐一般是管弦乐多,吉他两边都沾不上,单纯要拨弦的话有竖琴。
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Neptnium

声音太小,表现力弱,音域窄。拨弦乐器本来就不适合管弦乐队,哪怕竖琴也比较边缘化,甚至大部分管弦乐连钢琴都不需要。
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Flyy Amir

吉他是独奏乐器,放在乐团里连个响都听不到。
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+ by [guanliyuan_sigma] (undefined)

声音太小,表现力弱,音域窄。拨弦乐器本来就不适合管弦乐队,哪怕竖琴也比较边缘化,甚至大部分管弦乐连钢琴都不需要。

是因为表现力的原因吗哭笑
我咋觉得吉它表现力强呢?除了声音不算洪亮之外,一把吉它可以演奏的和弦的丰富程度我觉得远爆小提琴吧……
就算交响因为声音不洪亮穿透力不咋行不给写之外,那室内乐咋也不见吉它的份啊,啥协奏曲啥的,写写也行啊……六根弦啊……
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TBM

首先古典吉他声音小,这点就足够致命了

其次有影响力的作曲家太少(相对钢琴小提琴),钢琴从巴赫开始,大佬就没断过层,吉他都有谁?甚至还得拉上帕格尼尼来充门面,最有名三大曲目三阿都只有一百多岁的样子,罗兰迪恩斯的天秤座小奏鸣曲还没我爷爷岁数大

忘记谁说的了,好像是李斯特说的,一把吉他就是一个小型交响乐团,这恰好说明古典吉他属于钢琴和小提琴都沾点边,既有复杂的声部又有弦乐器的细腻,缺点就是声部和复杂度无法与钢琴相比,音色细腻多变无法与小提琴相比,属于杂交产物,有特定的擅长场景如弗拉门戈 古典吉他二重奏等,但在交响乐里属于臭弟弟一个

想比较古典吉他和钢琴,可以找找恩里克格拉纳多斯的西班牙舞曲第二号,佩佩罗梅罗父子古典吉他二重奏,对比钢琴版本,可以说非常典型地突出了二者的特点,节奏控制和音色手法都有很大不同
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+ by [尾巴] (undefined)

吉他是独奏乐器,放在乐团里连个响都听不到。

交响不咋行,室内乐咋也没见有给写的呢哭笑
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brybaby

+ by [猫博士217] (undefined)

首先古典吉他声音小,这点就足够致命了

其次有影响力的作曲家太少(相对钢琴小提琴),钢琴从巴赫开始,大佬就没断过层,吉他都有谁?甚至还得拉上帕格尼尼来充门面,最有名三大曲目三阿都只有一百多岁的样子,罗兰迪恩斯的天秤座小奏鸣曲还没我爷爷岁数大

忘记谁说的了,好像是李斯特说的,一把吉他就是一个小型交响乐团,这恰好说明古典吉他属于钢琴和小提琴都沾点边,既有复杂的声部又有弦乐器的细腻,缺点就是声部和复杂度无法与钢琴相比,音色细腻多变无法与小提琴相比,属于杂交产物,有特定的擅长场景如弗拉门戈 古典吉他二

就是问为啥没有大佬看得上吉它的,有可能是声音的问题,但是古典时期写写室内乐时是可以的吧,也没见有人写……
我想问的题目就是为啥古典音乐没有人给写,你回答说因为大佬不写,那为啥大佬不写呢哭笑

对啊,相比于钢琴的击键音,吉它有弦乐的音色,相比于小提,又可以表现丰富的和弦,为啥大佬就看不上呢?这不是没有明显短板的乐器……
就像Witten,是搞物理里数学最牛逼的,搞数学里面物理最牛逼的,那他就是牛逼啊……为啥吉它兼容了各种乐器的优点的乐器古典音乐时期一直受到忽视?
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brybaby

+ by [不知怎么就] (undefined)

古典乐一般是管弦乐多,吉他两边都沾不上,单纯要拨弦的话有竖琴。

那是因为主流古典音乐都没给拨弦乐器写吧,现在就是想问为啥拨弦的不适合进团吗?有什么原理上难以克服的障碍吗
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! Fusion

1. 古典吉他乐器定型非常晚,演奏技术定型更是十九世纪下半叶,错过了很多古典乐时期。
2. 单论乐团,传统古典吉他作为小音量,即使技术成型了也较难融入管弦乐创作。至今有名的协奏曲只有一首Aranjuez。
3. 由于以上两点,现代古典吉他的技术都是独奏为主。吉他独奏的古典音乐作品不算主流但也有阿尔罕布拉宫的回忆这样的名篇,诺基亚铃声也来源于吉他独奏大华尔兹。

加之古典吉他音量小、动态单薄,在强调动态的古典乐中天然低人一等。现代有很多制琴师和演奏家在努力解决。比如用人造纤维网粘合双层超薄面板提高灵敏性,动态上媲美不少古典乐器。也有Paul Galbraith定制的八弦并增设外置共鸣腔的勃拉姆斯吉他,配合他竖持和右臂离琴悬空的演奏技术,动态控制上更加自由。但这些技术都是上世纪末才出现。相比现代古典音乐中关注度最高的新乐器萨克斯,后者的音量和动态是流氓唢呐王中王级别。更晚的钢弦吉他音色太过突兀,古典乐中基本不会考虑。

P.s. 对古典吉他独奏有兴趣的话强烈推荐Paul Galbraith录的巴赫小提琴无伴奏组曲,非常震撼。吉他不像小提琴那样需要把和弦拆开拉奏,这一版的恰空和小提琴版风味不同,把吉他的特色发挥到了极致。