看隔壁围棋被ai毁了有感，那ai能毁了炉石传说这种运气游戏吗？

不能。顶尖玩家，起手天胡，牌序好到爆炸，面对卡手ai就不可能输。

可以吧，德州扑克也有顶级AI拿下世界冠军。

只要黑眼和以前的至暗术这种搏湖的卡组存在，我觉得ai的胜率不会很好看

[quote][tid=25779561]Topic[/tid] Post by [uid=62830778]手一妙个家[/uid] (2021-03-05 03:24):

或者麻将这种游戏，有ai无敌胜率的可能性吗？[/quote]会提高胜率吧，能做出更有利的选择 鲍勃给的这些烂牌我到底要不要刷新
换成德州扑克这种应该能大杀四方[s:ac:哭笑]

编辑，没注意是炉石不是酒馆战棋[s:ac:哭笑]炉石对战这种如果卡组限制死，个人感觉需要的算力比较低吧，所以提升应该会很低，但是德州扑克还有21点这种数学家带个计算器能大杀四方的应该是巨大提升 哪怕ai斗地主也算自带记牌器呢 [s:ac:哭笑]

[quote][pid=497747225,25779561,1]Reply[/pid] Post by [uid=34450842]不说了开怪吧[/uid] (2021-03-05 03:28):

不能。顶尖玩家，起手天胡，牌序好到爆炸，面对卡手ai就不可能输。[/quote]那能不做到必胜，而是天梯封顶吗？

[quote][tid=25779561]Topic[/tid] Post by [uid=62830778]手一妙个家[/uid] (2021-03-05 03:24):

或者麻将这种游戏，有ai无敌胜率的可能性吗？[/quote]网赌麻将，设定固定赔率，算不算[s:ac:哭笑]

[url]https://mp.weixin.qq.com/s/S-axCx41WKDJG2BiGGTZfg[/url]

有兴趣的话可以关注下微软做的苏菲

[url]https://b23.tv/LPvI34[/url]

再贴个b站视频

象棋和围棋都属于 完全信息 的游戏

德州扑克，桥牌，炉石 这种 非完全信息 的游戏对 ai 难度大一点

至少现在最顶尖的桥牌 ai 完全敌不过顶尖人类选手

[quote][pid=497747156,25779561,1]Reply[/pid] Post by [uid=36470087]源笙夕[/uid] (2021-03-05 03:26):

会提高胜率吧，能做出更有利的选择 鲍勃给的这些烂牌我到底要不要刷新
换成德州扑克这种应该能大杀四方[s:ac:哭笑]

编辑，没注意是炉石不是酒馆战棋[s:ac:哭笑]炉石对战这种如果卡组限制死，个人感觉需要的算力比较低吧，所以提升应该会很低，但是德州扑克还有21点这种数学家带个计算器能大杀四方的应该是巨大提升 哪怕ai斗地主也算自带记牌器呢 [s:ac:哭笑][/quote]德扑是非完全信息博弈 gto只能从大数据方面获得对人类的优势(情绪与形象

[quote][pid=497747245,25779561,1]Reply[/pid] Post by [uid=39660065]共由白告[/uid] (2021-03-05 03:29):

[url]https://mp.weixin.qq.com/s/S-axCx41WKDJG2BiGGTZfg[/url]

有兴趣的话可以关注下微软做的苏菲[/quote]粗略看了看 有点意思

[quote][pid=497747228,25779561,1]Reply[/pid] Post by [uid=60473520]qscrgn3659[/uid] (2021-03-05 03:28):

可以吧，德州扑克也有顶级AI拿下世界冠军。[/quote]哪来的消息[s:ac:呆]

上面说炉石不行的那些很明显低估了计算机高估了炉石
就炉石的计算量简直不要太简单

另外5年前就有炉石的纯AI，好像是和巨人有关的卡组，当时还禁止讨论过一段时间来着。
只要肯花大钱研发，炉石这种简直不要太容易

不过需要提一下的是，无敌胜率不等于100%胜率。只是说能把你的100%往极限上提升

多局，可以每局换卡组的话应该可以。不然单一对局里面ai没太多优势。

[quote][pid=497747379,25779561,1]Reply[/pid] Post by [uid=41219977]白色黄昏丶1569[/uid] (2021-03-05 03:33):

德扑是非完全信息博弈 gto只能从大数据方面获得对人类的优势(情绪与形象[/quote]首先。。数学卷在鞋里藏计算器进赌场的事大概可能还是可以搜到的， 本质上是追求算力 ，算力确实不能保证我把把都赢，但是可以让我输的少
简单来说就是，你通过自己手上的牌和场上你能看到的牌来算自己这把赢的几率大不大，如果大就继续跟注，如果不大就弃牌，这样整场下来你是桌上输的最少的人，那你一定就赚得最多

举个例子，如果你面前的不是牌，而是一个显示你这一把胜率的显示器，那你就非常容易判断出你下一轮应该弃牌还是跟注。但是实际上，普通人很难计算出这个数字，数学家带着计算器去玩就可以算出这个数字大致是多少，而ai就可以算出非常精确的数字，所以ai可以大杀四方

再举个类似的例子，我们在玩斗地主的时候，如果遇到稳输的局面，但是自己手里还有个炸弹，一般来说我们是不会把这个炸弹扔出去的，这就类似德州扑克的弃牌 这把我输了，但是我没有输很多

斗地主需要的算力更少，所以斗地主的时候你可以自己算能不能赢，来决定 扔炸弹赌一把 还是 不扔炸弹，自己少输点，德州扑克同理，揣度心思啥的确实有用，但是这是建立在大家算力不足的基础上的，当算力足够的时候就不会整这些花的了

能，但是有限，炉石非常看排序的，牌库倒抽神仙难救

[quote][pid=497747225,25779561,1]Reply[/pid] Post by [uid=34450842]不说了开怪吧[/uid] (2021-03-05 03:28):

不能。顶尖玩家，起手天胡，牌序好到爆炸，面对卡手ai就不可能输。
而极限操作的war3因为有英雄和宝物这种不稳定因素，ai面对顶尖职业选手胜负都有可能。
说穿了ai是在无任何外因干扰的绝对环境下才能无敌，运气这种东西啥ai都没辙。[/quote]暴雪rts在绝对的apm优势面前这种运气基本没用
星际2初版阿法星追猎凤凰的操作比职业选手还强一个层次
也就只有棋牌类看游戏设计里的随机元素能多大影响胜负了

如果是那种牌库特别大制胜方法特别多特别复杂的，胜率会低但估计打的够多也能会，比如无禁牌的mtg/ygo/ptcg[s:ac:哭笑]