[讨论]列星系统大家别喷了,反正又喷不掉(内含分析)

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okthen17

2021-01-24T14:44:21+00:00

列星是天地劫中一个恶心的养成系统,但咱们喷也喷不掉的,因为他同时也是一个巧妙的氪金设计。

列星系统中,所有英灵独立养成(天魂之力不共享),每个英灵有各自的星盘,星盘中一共四个属性,物防、法防、双攻、血量。
升级属性需要用天魂之力(之后简称为“魂”),满级都为10。升级所需依次为1122334455(共30魂),四个属性相加共120魂。

但关键点不是属性,因为每升一级只加1%,各项最后满级才10%,所以低级升高级并不会质变,不用快速升满。

关键点在于获得魂的总量:
16魂——1阶兵刃图纸
36魂——10英灵碎片
64魂——2阶兵刃图纸
85魂——10英灵碎片
110魂——10英灵碎片(或1抽)

所有玩家都需要的是2阶兵刃图纸,平民玩家同时需要碎片,而列星也是围绕着此成就设计的。那么如何获得魂呢?

魂的获得方式在游戏中被分为了:战斗、成长和游历三种。但我们分析时要重新归类整合成新的三部分:

1、轻肝速成部分——48魂:
6魂 累积通关蚀之隙n次
6魂 与另一名绝品英雄共同完成某些事
11魂 通关1次特定关卡(包括1次山河志)
25魂 一次性消耗培养资源

2、日常累积部分——55魂:
6魂 武器升2阶
6魂 英灵升5星
17魂 山河志刷碎片任务
26魂 日常数据积累(包括异闻次数)

3、长期累积且消耗大量精力的部分——17魂:
4魂 在幻境中取胜n次
13魂 完成指定奇遇各n次

我们马上可以看出,120魂中将近一半由日常累积得到,这能令玩家从此系统中频繁体验到成长的乐趣,而这仅是基本。现在来分阶段进行深入剖析。

一、最初阶段,只投资源就有25魂,达成:一阶图纸到手,主属性也升9。

二、最后阶段,最肝和最氪的两个任务:
4魂 在幻境中取胜n次
6魂 与另一名绝品英雄共同完成某些事

我们可以等英灵6星后再做,因为其他任务加起来是110魂,正好拿光成就中的英灵碎片。

三、中间阶段,养成过程其实才是此系统的重点,先说观点:列星系统针对不同消费群体都能发挥刺激消费的作用。

首先,帮你们回忆一下最后三个总星等成就:
64魂——2阶兵刃图纸
85魂——10英灵碎片
110魂——10英灵碎片(或1抽)

然后,再来补充两个重要数值22和107。

1)、抽卡当周又肝又氪才能得到——22魂:
4魂 在幻境中取胜n次(钻石买次数)
6魂 累积通关异闻n次(钻石买体力)
6魂 最难的一个数据积累(需大量肝)
6魂 英灵升5星(需大量氪)

2)、抽卡当周最多得到——107魂(正好完不成最终成就)
得不到的13魂包括:
9魂 山河志刷2天与5天碎片的任务
4魂 完成江湖擂台奇遇5次

最后,终于讲到了骗氪设计所巧妙的部分——
面向神豪党:
由于设置了107魂的速成上限,当周正好完不成最终成就,能够令他们不用为速刷成就而疯狂内卷,减轻其竞争焦虑,避免他们弃坑。

面向霁月党:
慢慢做完轻肝速成部分再刷半个月碎片可得到——65魂(正好得2阶兵刃图纸):
48魂 轻肝速成部分
17魂 山河志刷碎片任务

面向白嫖月卡党:
爆肝可以快速得到——85魂(107-22),正好达成倒数第二个成就,增加其中高粘性人群的焦虑,让他们觉得这10碎片是我努力能得到的,可是爆肝太累了,要不氪点儿?如此这般刺激氪金。

对于佛系玩家们:
不必刻意肝氪,只要愿意经常上阵,就可以慢慢得到——80魂(差一点达成倒数第二个成就):
不会得到的40魂包括:
4魂 在幻境中取胜n次
6魂 累积通关蚀之隙n次
6魂 与另一名绝品英雄共同完成某些事
11魂 通关1次特定关卡(包括1次山河志)
13魂 完成指定奇遇各n次(包括不指定)
此时佛系党们稍微一努力就能得10碎片(85魂奖励),如果完成了,必定注意到还差最后10片碎片,一步步引诱他们转佛为肝。

以上,所以我认为列星系统是精心为氪金设计的,并不是策划一拍脑子想出来单纯恶心人的SB设计。

其实,我觉得与其喷完成度如此之高的列星系统,还不如把每日一抽喷成钻石!大多数玩家每月中大部分时间都是接近保底,普通池那一抽谁敢抽啊?这才是最恶心的。

折成钻石即使对半折都好,免费抽风险太大了,根本不敢抽。
Сын Doomer-avatar

Сын Doomer

这个列星跟二测区别就不大,不可能改了,能够人性化一点指引你去哪个山河志或者哪个奇遇就已经很好了,现在一堆任务名字看也看不懂
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Saturn

[s:a2:是在下输了]这难读的文本加上繁杂却只加属性的养成系统,让我这个没玩过天地劫也少读武侠的人甘拜下风。
要不是习惯了读文献,也玩不到今天
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Hilay

我觉得一直对比梦战的兵营就没找准喷点,梦战兵营确实刷的恶心,但是用处也非常大,而且是游戏特色,单机就有

梦战最恶心的是羁绊,除联动卡的ssr羁绊4,5需要别的ssr卡来开,不然就是少属性
类比一下,你抽到冰璃没用,还得有夏侯仪,要不然少15%攻击和暴击,还得有封铃笙,不然少15%防御和血
近几年未见过这么恶心的操作
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阿藍

就这个列星还是优化的,二测比这个还要阴间[s:ac:哭笑]
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Ryk

[quote][pid=490005303,25369930,1]Reply[/pid] Post by [uid=74405]greennec[/uid] (2021-02-01 23:00):

我觉得一直对比梦战的兵营就没找准喷点,梦战兵营确实刷的恶心,但是用处也非常大,而且是游戏特色,单机就有

梦战最恶心的是羁绊,除联动卡的ssr羁绊4,5需要别的ssr卡来开,不然就是少属性
类比一下,你抽到冰璃没用,还得有夏侯仪,要不然少15%攻击和暴击,还得有封铃笙,不然少15%防御和血
近几年未见过这么恶心的操作[/quote]等35级开了阵法你会发觉,有冰璃夏侯也没用,还得抽玄机妹子,不然只能用其他阵法[s:ac:哭笑]
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Hilay

[quote][pid=490007919,25369930,1]Reply[/pid] Post by [uid=634673]左少[/uid] (2021-02-01 23:12):

等35级开了阵法你会发觉,有冰璃夏侯也没用,还得抽玄机妹子,不然只能用其他阵法[s:ac:哭笑][/quote]阵法可以用其他的,比如男主那个阵就很好,羁绊你开不了就是实打实少属性救不了
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Cand.Odont

说的有道理
现在正常推图,带着的主力队
都接近50魂了
不用一周,能解锁一队2阶兵刃图纸
( ͡o ͜ʖ ͡o)-avatar

( ͡o ͜ʖ ͡o)

整个喷掉不太可能,但是起码喷下去点要求,还需要大量减负
现在还没人满级呢,我不信就这些内容混到满级还一尘不变
还有那个蕴,主职业点到底还有个圈,看上去像是觉醒,列星中间也有个大的
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Eric Cartmen

经历任务完成共同就会好很多
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CharismaKenzie

玩家会仔细统计一周到底能拿多少吗?
他是会使劲狂肝,还是先好好算一下或者查一下进度设计,然后再制定理智计划?
差一点拿不到,他是会抓狂,还是会佛系安心等下一周

说来这么长一段介绍,游戏里应该放不下吧……


跟所有别的被喷的地方都差不多,就想问下,干嘛非要整这么麻烦……

这里也不是氪金点啊..
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freiturd

你这是狗策划借号来NGA自卖自夸吧?有点恶心,得意洋洋
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Slices

最初开始玩当然觉得没问题,随着人物一起慢慢成长。
但是有考虑后头吗?后续抽到的人物怎么办?这些百分比属性全都靠肝,克佬的六星新英雄没法直接拿出去打,这不影响人积极性吗?
我现在二十八了,终于抽出冰璃,但是我不想养了,想和我封寒月差不多还得养多久?
这还不如做成类似梦战羁绊系统,星韵点日常积累着来,条件解锁后可以直接点满,这样才合理一些。
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okthen17

[quote][pid=490019132,25369930,1]Reply[/pid] Post by [uid=81797]rayaarr[/uid] (2021-02-02 00:08):

玩家会仔细统计一周到底能拿多少吗?
他是会使劲狂肝,还是先好好算一下或者查一下进度设计,然后再制定理智计划?
差一点拿不到,他是会抓狂,还是会佛系安心等下一周

说来这么长一段介绍,游戏里应该放不下吧……


跟所有别的被喷的地方都差不多,就想问下,干嘛非要整这么麻烦……

这里也不是氪金点啊..[/quote]数值策划可能也是这么想的,不然为什么把所有属性拉到底?这难道不是对原设计师最大的侮辱吗?
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okthen17

[quote][pid=490021037,25369930,1]Reply[/pid] Post by [uid=16540867]zhyzhl118[/uid] (2021-02-02 00:18):

你这是狗策划借号来NGA自卖自夸吧?有点恶心,得意洋洋[/quote]我到真希望我是策划,可惜我不是。因为策划不仅负责挨骂,还能让游戏变得好玩。
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okthen17

[quote][pid=490025312,25369930,1]Reply[/pid] Post by [uid=11420099]czxsztz[/uid] (2021-02-02 00:42):

最初开始玩当然觉得没问题,随着人物一起慢慢成长。
但是有考虑后头吗?后续抽到的人物怎么办?这些百分比属性全都靠肝,克佬的六星新英雄没法直接拿出去打,这不影响人积极性吗?
我现在二十八了,终于抽出冰璃,但是我不想养了,想和我封寒月差不多还得养多久?
这还不如做成类似梦战羁绊系统,星韵点日常积累着来,条件解锁后可以直接点满,这样才合理一些。[/quote]我就是用后期视角分析的,氪佬可以找代肝呀,紫龙和代肝、代练、主播之流一直相互依靠的。
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rBiiNo

[quote][pid=490004268,25369930,1]Reply[/pid] Post by [uid=28708]JeanReno[/uid] (2021-02-01 22:55):

这个列星跟二测区别就不大,不可能改了,能够人性化一点指引你去哪个山河志或者哪个奇遇就已经很好了,现在一堆任务名字看也看不懂[/quote]对。。。我也希望这个能更明确一点哪里生效写明了。。。。我经常找个本进去放了技能,打完出来一看,成就里没动静[s:ac:呆]
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Jack Jack Jack

总是有玩家站在紫龙的角度思考问题,能不能先摆正自己的位置?
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okthen17

[quote][pid=490040820,25369930,1]Reply[/pid] Post by [uid=5900022]千幻流光[/uid] (2021-02-02 03:29):

总是有玩家站在紫龙的角度思考问题,能不能先摆正自己的位置?[/quote]总要有玩家站在策划的角度说明问题,因为总是有玩家完全没站在策划的角度思考问题。如果玩家不理解策划仅仅是骂策划,然后提出一些在策划角度看根本不合理的解决方向,你认为有用吗?

这种只站在玩家的角度思考问题的方式,仅仅能发泄自己的情绪,并不能为玩家群体争取到任何实质上的利益。
我希望游戏变好,但找到问题的根源才能彻底解决,如果从玩家角度看到的问题恰恰符合策划的设计,那么就不能光喷问题。反而要从问题推出设计,从设计再推出根本问题,之后对照玩家的问题才能有合理的解决方向,然后我们才能有效的与策划沟通。

简单说就是,骂也得骂到点上!
MightBeAIdiot-avatar

MightBeAIdiot

我昨晚解锁了列星系统,点进去一看直接好家伙!都没细看,直接把游戏关了,怎么这么烦

无比众多的条目,让一直以来积累的烦达到了顶点!

我也认为既然做了,砍是不可能整个砍掉的,但是还是简化一些为妙!梦战羁绊本可只有五关,里面还有很多剧情对塑造人物很有帮助,比如白毛羁绊,火男女皇羁绊,都写得非常不错的。

这个列星系统一看就令人厌烦,不会提升玩家对角色感情,只会降低对角色的爱…………特别是以后抽到新人了,开列星得手动挂多久?脑补一下就根本不想玩了!!