和@全文2254打赌，西方史学界存不存在对中国史学界的歧视，所以专门开个帖子~~

Jamarcus

2025-04-20T10:52:56+00:00

在[https://bbs.nga.cn/read.php?tid=43916682 https://bbs.nga.cn/read.php?tid=43916682]这个帖子里。

和 [@全文2254] 意见不太合，所以开了这个帖子。

根据当事人主诉，现在西方史学界不存在对中国历史研究成果的歧视和不认可。那我就反对他的说辞，需要拿出西方史学界专家和期刊的文章做为证据。

+ by [全文2254] (undefined)

这不依旧是国内历史研究主导？还是说纽约时报是啥历史研究权威期刊？难绷。
你倒是给我找找西方史学界自己断代研究的成果啊，别所谓西方打压一通找不到西方历史学界主流自己发明一套中国历史，不认可中国自己研究成果的证明吧？，记住别找中文综述，要一线研究成果

如果正方或者反方输了，金额500~所以开这个帖子为证，请大家监督。

Mang

这种赌打不赢主观的的东西，打滚就完了

Mr. Aqua

我说的是中国古史研究以中国研究为中心，不存在西方自己炮制一套完整的主流叙事逼着中国认的情况。
哪怕你断章截的这一段也说的清清楚楚要西方炮制的一整套主流叙事哦，你搁这直接快进到不存在歧视还行，不愧是伪史论经典的滑坡。

Jamarcus

+ by [全文2254] (undefined)

我说的是中国古史研究以中国研究为中心，不存在西方自己炮制一套完整的主流叙事逼着中国认的情况。
说的清清楚楚要西方炮制的一整套主流叙事哦，你搁这直接快进到不存在歧视还行，不愧是伪史论经典的滑坡。

帖子都开了，你有什么要求和规则这儿说清，免得打滚，很简单。什么西方炮制的一整套主流叙事哦。你前面还是在说西方认可国内的研究成果。我说西方歧视国内的学术成果，也没什么问题吧？该不会帖子都开了，老哥要开始耍赖抠字眼？

剩下就是规则要讲清吧？要我找几篇期刊算啊？书本算不算啊？作者有什么要求啊？

+ by [全文2254] (undefined)

因为欧洲炮制了东方主义，所以东方历史为假，你所谓希腊历史为假的结论套过来不就是这个？还敢拿这个说事啊？
现代西方史学界关于中国历史基本是尊重国内观点的，政治界的乱象再次体现了不学历史和民粹历史叙事的危害哦

然后就是展示西方中心论的学术成果。

+ by [全文2254] (undefined)

来来来，你先展示一下你所谓的西方中心论学术成果好吗，别又是啥歪道民族叙事领域的玩意好吗

ErnieDaChicken

等下各种卡审核回复神隐你就老实了 doge

Cycle

这说的，一个文章也不能代表西方史学啊，找肯定找的出来。中国还能找到一堆汉奸呢，你又不能说全是汉奸。还是看占比吧，尊重的多还是歧视的多。总不能有一个就当成全部

johnnn

伪史论麻溜滚去外网和洋人汴
少在墙内恶心人
就你们说的“伪史论”是对抗西方歧视国史的武器，这当然很好，但你能不能把武器调转枪口转向国外打洋人，天天在墙内发神经干嘛呢？我就问了

johnnn

就洋人那快乐教育搞出的低智能力，你们广阔天地大有可为，麻溜滚出去宣传你那b伪史

Mr. Aqua

+ by [月咏Koala] (undefined)

帖子都开了，你有什么要求和规则这儿说清，免得打滚，很简单。什么西方炮制的一整套主流叙事哦。你前面还是在说西方认可国内的研究成果。我说西方歧视国内的学术成果，也没什么问题吧？该不会帖子都开了，老哥要开始耍赖抠字眼？

剩下就是规则要讲清吧？要我找几篇期刊算啊？书本算不算啊？作者有什么要求啊？

然后就是展示西方中心论的学术成果。

幽默了，如果连西方自己的一套主流叙事都没有，不依据中国自己的研究还依据啥？发现自己没有系统性的东西开始打滚了？
倒是你，自己一点规则不限，你前脚还能拿着西方主流史学观点综述当成打西史的素材，这种灵活打滚一点自己规则不设有脸说话？到底能不能放文献讨论，赶紧放，别合着扯淡，几个小时了？

海龜

准确来讲应该是双标

Captain_Fazel

首先你得定一个标准

什么是歧视

不能你觉得是歧视就是歧视
也不能他说不算就不算

比如前两年苹果放了个印第安裔的优秀员工照片

人家眯眯眼+梳辫子

你怎看？这算辱吗？算歧视吗？

Mr. Aqua

一篇都没放出来搁这bb赖赖是吧？那来点简单的，你先介绍几个西方当代历史大牛呗，各自代表的观点和主要研究领域，这不是期刊文献可以先说说吧？

Jamarcus

+ by [全文2254] (undefined)

一篇都没放出来搁这bb赖赖是吧？那来点简单的，你先介绍几个西方当代历史大牛呗，各自代表的观点和主要研究领域，这不是期刊文献可以先说说吧？

嘻嘻，第一篇。

Magnus Fiskesjö，美国康奈尔大学人类学专业副教授，他的主要研究领域包括中国、缅甸、台湾以及更广泛的地区的民族关系、遗产问题和大屠杀。

他曾在瑞典驻中国和日本大使馆任职，2000 年至 2005 年担任斯德哥尔摩远东古物博物馆馆长。2000 年，他在芝加哥大学获得人类学和东亚语言与文化联合博士学位。

他的这篇《The Legacy of the Chinese EmpiresBeyond “the West and the Rest”》开篇就说了，

在亚洲，19 世纪末和 20 世纪日本帝国主义对帝国的追求本身就源于帝国建设和殖民主义的悠久历史，尤其是中国历代帝国的悠久历史，这些帝国都是通过军事征服、扩张和定居者殖民主义在亚洲大陆本身建立起来的。从这个角度看，亚洲的后殖民不仅指西方列强或日本，也指中华帝国。任何关于帝国主义和后殖民的讨论都必须涉及中国。

Mr. Aqua

+ by [月咏Koala] (undefined)

嘻嘻，第一篇。

Magnus Fiskesjö，美国康奈尔大学人类学专业副教授，他的主要研究领域包括中国、缅甸、台湾以及更广泛的地区的民族关系、遗产问题和大屠杀。

他曾在瑞典驻中国和日本大使馆任职，2000 年至 2005 年担任斯德哥尔摩远东古物博物馆馆长。2000 年，他在芝加哥大学获得人类学和东亚语言与文化联合博士学位。

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我就知道，上来搬一个人类学的，完全搁这bb当代中国根本不谈具体的历史的玩意。
前面我说啥来着，别拿民族叙事领域的东西糊弄，，这句话你可是自己引用了的，那你能不能先看看你搬的这个论文是个锤子历史研究，不是一篇纯粹的代表美国亚太民族构建思路的文献？
整篇文章甚至找不到啥具体的古代历史节点的分析，全在bb新中国，太对了，这就叫历史研究哦。

Jamarcus

第二篇

James Cuno 俄勒冈大学和哈佛大学获得艺术史硕士学位

他在作品《Who Owns Antiquity?Museums and the Battle Over Our Ancient Heritage》

“我们应该共同努力反对各国法律和国际公约与协议中的民族主义原则，推动人类共同遗产共同管理的原则“

154页

这些国家对于文物的兴趣是出于政治目的而非学术目的。他批评被他称之为狭隘的“民族主义和持有主义的文化遗产条例”，而这些条例都是经联合国教科文组织批准的。他还提出自己的主张，该主张就是这些文物就应该留在西方博物馆里。

147-155页

我反对 2005 年春季中国向美国国务院文化遗产审议委员会提出的要求。中国的要求包括但不限于自旧石器时代至清朝期间的所有金属器皿、陶器、石器、书画作品、纺织品、漆器、骨制品、象牙制品、角制品等———也就是说，现在中国境内这一地理区域上的上千年的人类艺术品。中国在要求中说文物( 不分考古发掘和文化物品) 的掠夺和走私泛滥，毁坏了中国文化遗产……。我曾在文化遗产审议委员会上指出，中国这一要求实际上是企图让美国政府帮助实施中国的民族主义和持有主义的文化遗产条例

93页

Jamarcus

+ by [全文2254] (undefined)

我就知道，上来搬一个人类学的，完全搁这bb当代中国根本不谈具体的历史的玩意。
前面我说啥来着，别拿民族叙事领域的东西糊弄，，这句话你可是自己引用了的，那你能不能先看看你搬的这个论文是个锤子历史研究，不是一篇纯粹的代表美国亚太民族构建思路的文献？
整篇文章甚至找不到啥具体的古代历史节点的分析，全在bb新中国，太对了，这就叫历史研究哦。

老哥，你这实太傻了，都是槽点，这人的中文名叫马思忠，就是汉学家，还有叫Alain Thote，中文名叫杜德兰。你连身份都搞不清，还学人家锐评呢。

[https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5OTM1MDIyMA==&mid=2653543991&idx=3&sn=da487f991586ed90805f6fc43c9db5c6&chksm=8b5edd94bc295482d6048abd8b1981d9d5e5170e32cdd1a490a30236d714665c0f964975ecf3&scene=27 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5OTM1MDIyMA==&mid=2653543991&idx=3&sn=da487f991586ed90805f6fc43c9db5c6&chksm=8b5edd94bc295482d6048abd8b1981d9d5e5170e32cdd1a490a30236d714665c0f964975ecf3&scene=27]

中国社科院考古所的公众号介绍

Mr. Aqua

+ by [月咏Koala] (undefined)

老哥，你这实太傻了，都是槽点，这人的中文名叫马思忠，就是汉学家，还有叫Alain Thote，中文名叫杜德兰。你连身份都搞不清，还学人家锐评呢。

[url]https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5OTM1MDIyMA==&mid=2653543991&idx=3&sn=da487f991586ed90805f6fc43c9db5c6&chksm=8b5edd94bc295482d6048abd8b1

额额，汉学家啥狗屁玩意都能当，你不会把汉学家当啥历史学界代言人了吧？你知道早期汉学家其实就是各路传教士，所谓的汉学家很多人跟波士顿圆脸没有本质区别吧
而且你这篇本身就不是一个历史研究文献，你在避重就轻是吗？

Pixelated Sunglasses

+ by [天武杀劫·断心道] (undefined)

伪史论麻溜滚去外网和洋人汴
少在墙内恶心人
就你们说的“伪史论”是对抗西方歧视国史的武器，这当然很好，但你能不能把武器调转枪口转向国外打洋人，天天在墙内发神经干嘛呢？我就问了

不懂可以多看少说话，你每多说一句，智商减10点。

Pixelated Sunglasses

+ by [全文2254] (undefined)

额额，汉学家啥狗屁玩意都能当，你不会把汉学家当啥历史学界代言人了吧？
而且你这篇本身就不是一个历史研究文献，你在避重就轻是吗？

兄弟，要引经据典跟他魔法对轰，不要用干瘪的嘴炮，不然会显得无力，你打不赢的，对面那人我S1见过。

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