[震惊]2021年居然还有这么多人不理解“常规范围以外的”fps和刷新率的作用?

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banamana

2021-08-10T03:26:45+00:00

好久没来硬件区,今天看群里贴了个帖子浏览了一下,惊讶于现在居然还有这么多人拎不清这方面概念,再简单和大家说一下这个:

首先是2个常识:

[quote]1.“感觉不出来”的提升一样有意义。

2.fps和屏幕刷新率的提升永远有意义,即使两者不匹配。
[/quote]第一点其实非常好理解,比如假设有一块网卡,能永久恒定降低网络延迟1ms,不可能有任何正常人类能感觉到这个差别,但是你说有没有意义?

第二点的正确理解要建立在第一点的基础上,我们可用下面这个图来说明:

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202108/10/9aQj69-8l7mK17T3cSnz-i4.jpg[/img]

“显示”的意义就是获得“我们对计算机操作的反馈”,这个过程可以分解为三个,蓝色的水滴向下滴落就是我们的“操作”,其速率为S3,然后显卡(及其他性能硬件)提供的运算及反馈相当于若干个移动的平台去承接这些水滴,设其移动的速度(即运算处理和输出到显示器的速度)为S1,而显示器对这些反馈的体现就是再下一层的平台,其移动速度为S2

如果我们要的反馈结果是“平台承接住了水滴”,那么显然可得以下几个结论:

[quote]1.水滴速度越快,我们对于下面两种平台移动速度的反馈体验越明显——对应的是FPS类游戏更能体现fps和刷新率的提升。

2.平台移动越快,越能精确反馈水滴速度,并完全不需要两种平台同步移动——对应的是fps和刷新率的提升对于操作反馈的提升并不需要两者之间的挂钩。不管单独提升fps还是屏幕刷新率(即使两者不匹配)都能获得”客观存在“的反馈速度提升。

3.这种提升在”人眼感觉范围之外“依然存在并且恒存在——这一步也是最多人陷进去的,其实参考上面网络延迟的例子就能理解。[/quote]这块还可以参考这两位朋友回帖:
[quote][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202108/10/9aQpr7r-gg7ZgT3cSv9-te.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202108/10/9aQpr7r-izwlZdT3cSv9-rj.jpg[/img]
或者还有个现实生活中的例子:哪怕你一年坐火车回老家只有三四次,但是如果回你老家的火车增加到2小时一趟、1小时一趟、半小时一趟,对你的出行体验永远是有提升的,虽然这种提升可能极其微小并且需要的成本指数级上升。[/quote]所以其实我最想说的结论就是这样:

[quote]论”硬件性能的提升能否通过感官直接感受到“是没有意义的,只能说明相关知识不够了解或者逻辑层面没拎清楚,这方面真正需要讨论的是”这种提升是否值得某一定位的消费者为此付出某一金额的钱“。

比如一开始说的那种网卡,如果卖100块,那我相信大部分网游玩家都会掏钱,大家讨论的时候也会给与肯定,但是如果卖2000块,那么显然对于普通消费者缺乏意义,只适合职业玩家。

而这时大家的讨论态度应该是”这提升不值这个钱“,而不是”1ms的提升谁能感觉的到,有意义吗?“
[/quote]以上就是我想和大家分享的内容,感谢各位观众老爷阅读[s:ac:茶]
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Chara

不是不理解作用,而且不理解为什么贫富差距这么的大
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Qrilla12

哈哈,你跟水区群众玩真的,讲道理 从你有这个想法开始就已经输了。
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banamana

[quote][pid=540037998,28000447,1]Reply[/pid] Post by [uid=60738545]Tolemu[/uid] (2021-08-10 11:38):

不是不理解作用,而且不理解为什么贫富差距这么的大[/quote]嗨呀,电子产品这块,哦不对,一切消费产品不都是“一分钱一分货,一毛钱两分货,一块钱三分货”,嘛[s:dt:衰]
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Chanchi

真正用过的人是不会说出这种话的,大部分都是云的。
CSGO锁144帧,和不锁500多帧,肯定能感觉出不锁帧更流畅的。
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Logi

别问,问就是“感知不到”[s:ac:哭笑]

一堆人说超过60hz就感觉不到提升了,和144没区别 [s:ac:哭笑]
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phantomwasneverexisted

你说的是不是那个死不承认800帧比400帧强,非说感知不强11400够用的原地打滚的那个帖子?[s:ac:呆]
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ʇᴉɹɔS

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202108/10/9aQj69-25meK2lT3cSsg-f4.jpg[/img]
[s:ac:哭笑]那些人总觉得够用
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banamana

[quote][pid=540038746,28000447,1]Reply[/pid] Post by [uid=575003]lovingvurtne[/uid] (2021-08-10 11:40):

别问,问就是“感知不到”[s:ac:哭笑]

一堆人说超过60hz就感觉不到提升了,和144没区别 [s:ac:哭笑][/quote]说出来你可能不信,几年前我第一次在硬件区讨论这个的时候,还有人说“每秒超过24帧人眼就感觉不出区别了”,我寻思这人也怪惨的,连超过24帧的wow都没玩过么……

这么看讨论环境其实还是有进步的[s:dt:黑脸]
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I am McLovin

Reply to [pid=540038746,28000447,1]Reply[/pid] Post by [uid=575003]lovingvurtne[/uid] (2021-08-10 11:40)
不是人眼最高24帧,高于24都是无用刷新率?
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theoo

不得不说 确实
但目前的环境很多人都还没适应高刷就去先体验高分辨率了 高分辨率的冲击感更强
但真正适应了高刷 绝对也是不想再让体验降级的
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j1mnastics

排版太糟糕了,红字绿字氪金眼都瞎了,灵魂手工作画潦潦草草,毫无说服力。
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serialsheild07

和当初死都不上SSD的应该是同一批人
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Logi

[quote][pid=540039552,28000447,1]Reply[/pid] Post by [uid=87457]wjndante[/uid] (2021-08-10 11:43):

说出来你可能不信,几年前我第一次在硬件区讨论这个的时候,还有人说“每秒超过24帧人眼就感觉不出区别了”,我寻思这人也怪惨的,连超过24帧的wow都没玩过么……

这么看讨论环境其实还是有进步的[s:dt:黑脸][/quote]老电影,或者传统胶卷片,都是24fps
你让他去试试60fps的,一般眼睛没问题的都会看出区别

更不要说从24直接一口气提升到144了
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Logi

[quote][pid=540039585,28000447,1]Reply[/pid] Post by [uid=43006324]辣条王子loti的复活[/uid] (2021-08-10 11:43):

不是人眼最高24帧,高于24都是无用刷新率?[/quote]24是电影标准
实际上我用Vega56插帧到60,区别很大
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pual

任何游戏fps到不了90帧我是不会考虑升级分辨率的

60帧玩游戏眼睛难受
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SugO

这不就是和高速限速120 开性能车没啥用一个概念吗
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Azeko

论坛这么大玩什么的人都有啊,又不是所有人都玩fps游戏。

即使同是fps游戏人与人的体质差异也很大,就是同一个人比如我自己随着年龄的增长感知能力都在显著的下降

所以这玩意有啥好争的,人家说感觉不出来不一定是抬杠,是真的不能啊
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Ugly_J3st3r

高帧数更多可以依靠直觉,也就是指哪打哪。

低帧数打得准需要更多的预判。
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Firecake

不考虑gsync freesync之类的同步技术的话

显示器刷新率高于帧率,可以让显卡输出的帧,第一时间被显示出来,所以多出的这部分也是有意义的
帧率高于显示器刷新率,可以让显示器输出的帧,更接近当前时间的逻辑帧,可以让操作更顺畅,所以多出的这部分也是有意义的