WeMove
2020-03-06T17:43:00+00:00
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洛匹拉韦/利托那韦临床研究已经结题
奥司他韦联合更昔洛韦没有用
我们现在瑞德西韦2的研究已经超过了230例，已经达到了中期分析所需要的样本量，但是“达到样本量”和“能进行中期分析”是完全两个不同概念意义，为什么呢？因为入组不代表就可以进行评价了，还需要28天的随访，当然也不代表就一定是28天，因为我们的终点是“只要达到临床结局”，我们就可以进行评价。所以，做为研究者，我们也很期待——这230多个病人都达到到临床结局的时候，能不能出现一个节点？这个节点就能够让独立安全委员会做出一个客观的、科学的评价，如果真能达到这样一个结局时，我们就不需要入组453例病人了，有可能入组400例或者300例就可以了。
[s:ac:汗]全部串起来我居然看不懂，能解释下神药到底有效果不……
Reply to [pid=403148865,20718919,1]Reply[/pid] Post by [uid=1616585]沉默的绵羊[/uid] (2020-03-09 05:50)
意思就是现在有足够的样本量了，但是还需要等这些患者都完成治疗才能评估效果
[quote][pid=403148964,20718919,1]Reply[/pid] Post by [uid=39923534]曳尾龟[/uid] (2020-03-09 05:54):
意思就是现在有足够的样本量了，但是还需要等这些患者都完成治疗才能评估效果[/quote]我点进去看了下，这么长的文章就截取一段，难怪我觉得没头没尾的，从头开始看就看懂了
我也看了，他好像说来说去没个结论，都是可能，连倾向都看不出来，不知所云
250例如果分组过，用来确认无效的确也足够了。
要知道，确认有效的数据可比确认无效的难多了。
奥司他韦联更昔洛韦没用
洛匹拉韦/利托那韦出结果了，有望写进指导(应该是有效，但是算不上特效)
瑞德西韦同时在做轻症和重症，测试走到中期了，语气看上去效果应该还算不错。
就是瑞德西韦能降低病毒滴度，但是变量巨大，比如不同的病人，不同的细胞状态，反正说来说去就是要严谨严谨再严谨，不能贸然下结论
看这意思是大部分轻症能自愈，所以轻症转重症效果待观察
重症转危症效果也在观察，估计是剂量用药方式在测试
曹教授看来相当谨慎，目前看应该有效，具体效果和用药方式只能等正式结果出来
虚伪的现代医学：我读过论文，我知道内幕，这药是神药是希望，你们都得听我的！(掏钱～交咨询费！)
真实的现代医学：药物相关测试还在进行中，要严谨，不能妄下论断。
简单说一下，如果中期效果好(未揭盲，还不知道是哪一支药，但至少有一支疗效特别好的话)，那么并不一定需要招满453例病人就可以确认疗效
动态试验设计，运气最好的情况下有可能300人不到就能停止试验了，运气最不好的话可能需要400多人。平均来讲会比传统的金标准的随机双盲节省一些病人
根据设计的不同，也可能有机会在明确某些组已经无效的情况下，让这一组的人转移到接受更有疗效的组的治疗
然后这个试验的疗效是根据最长28天的随访结果判定的，所以并不是现在就能知道这230人的疗效如何，需要在等他们的随访结果
然后也不是所有的随访都铁定的是28天，比如第10天康复或者死亡了，肯定就不用继续随访了
所以，这个中期评估所需要的时间不确定，最终所需要招募的试验者的数量不确定，药物是不是有疗效的话不确定；确定的是，试验正在以最有效、最节省样本的方式在进行，现在所有人能做的就是等待
Reply to [pid=403149307,20718919,1]Reply[/pid] Post by [uid=41531110]浣熊菌[/uid] (2020-03-09 06:05)
换成人话就是有点用但不是特别灵药到病除就别指望了
[quote][pid=403149307,20718919,1]Reply[/pid] Post by [uid=41531110]浣熊菌[/uid] (2020-03-09 06:05):
就是瑞德西韦能降低病毒滴度，但是变量巨大，比如不同的病人，不同的细胞状态，反正说来说去就是要严谨严谨再严谨，不能贸然下结论[/quote]不看第一句的话，怎么这说法跟安慰剂类似。
[quote][pid=403151539,20718919,1]Reply[/pid] Post by [uid=60124751]横推八匹马倒拽九头牛[/uid] (2020-03-09 07:03):
虚伪的现代医学：我读过论文，我知道内幕，这药是神药是希望，你们都得听我的！(掏钱～交咨询费！)
真实的现代医学：药物相关测试还在进行中，要严谨，不能妄下论断。[/quote]说实话，杀某人最开始一顿大忽悠，我还真信了。可后面说话是越来越不靠谱，越来越不像一个科学工作者的话，更像一个神棍。然后发现它丫的是卖咨询收费的。。[s:ac:喷]
我还是希望神药有用的，这样对所有人都好，但神药真的有用的，功劳也不能算在杀某人身上，要感谢地是认真进行临床试验的医生和志愿者。
话说美国现在也几百例了，这药还不拿出来给美国人自己治？
里面还有5位可以看后台的专家。证明这药的效果并不足以让5位专家叫停接盲。
[quote][pid=403152341,20718919,1]Reply[/pid] Post by [uid=38861407]落小八[/uid] (2020-03-09 07:16):
里面还有5位可以看后台的专家。证明这药的效果并不足以让5位专家叫停接盲。[/quote]致死率高专家才会叫停。有效果要坚持走完流程
[quote][pid=403152482,20718919,1]Reply[/pid] Post by [uid=42343426]merleaux[/uid] (2020-03-09 07:18):
致死率高专家才会叫停。有效果要坚持走完流程[/quote]一样的，如果效果立竿见影，也会叫停的。
不说了赶紧拜，希望真能有效
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