GBT Tae
2021-12-22T15:32:02+00:00
每个人都有自己对历史人物的理解，这很正常。但是评价一个人的时候，除了看他的功过，也要看一下他的努力方向。成功的英雄是英雄，失败的英雄也是英雄。帝王将相、成王败寇这种评价标准，有其可取之处，但不能只按照这一个标准来评价。
希望大家在评价历史人物时有一个认识
oKillin
刘备诸葛亮都被赞颂多少年了，没人看成王败寇。
ChasePres
同时还要考虑到历史的局限性
Mookie
绝大多数事情是无解的，你如何努力他也是无解的。
GBT Tae
[quote][pid=577983832,30087756,1]Reply[/pid] Post by [uid=7916181]有些问题[/uid] (2021-12-31 23:39):
同时还要考虑到历史的局限性[/quote]说实话看到大漩涡有些历史问题的讨论时，心里是有些失望的。有的人心里的辫子确实没剪。
同时还要考虑到历史的局限性[/quote]说实话看到大漩涡有些历史问题的讨论时，心里是有些失望的。有的人心里的辫子确实没剪。
Jackz
项羽：这事儿我熟
Arin
反正公者千古。
Eussios
我大致理解你想说有些人失败只是时运不济命途多舛，不是能力有问题，但是造时势的英雄很明显比事实所造的英雄更加强大。一定要拜一个榜样，肯定选“我即环境”而不是“适应环境”。
我不知道胜者当中伟大到这种程度的人多不多，但败者当中肯定一个也没有
我不知道胜者当中伟大到这种程度的人多不多，但败者当中肯定一个也没有
voidgear
也不能吃了亏了拉出这一套来当挡箭牌，挑起战争容易，结束战争可就不是一个人想就可以的了
AGGRO
反抗命运的悲情英雄更让人心疼啊！
AGGRO
Reply to [pid=577984903,30087756,1]Reply[/pid] Post by [uid=60851197]矩阵猫[/uid] (2021-12-31 23:43)明知不可为而为之的悲情英雄还是值得赞扬的。只是很多人总要抹黑呀！
SirIntsalot
很多历史人物都是有定论的，有些人千年来享受香火，有些人死后坟就被人刨了
trigz69er
诸葛亮、岳飞不都是典型的没成功但是被传唱千年的人物么
人民从来不以成王败寇评价历史人物
人民从来不以成王败寇评价历史人物
Eussios
[quote][pid=577985333,30087756,1]Reply[/pid] Post by [uid=9280020]liuyi992138875[/uid] (2021-12-31 23:45):
明知不可为而为之的悲情英雄还是值得赞扬的。只是很多人总要抹黑呀！[/quote]都要去拜一个偶像了你告诉我拜一个失败者丧自己志气吗？当然同时代有个理想主义者的话我还是佩服的，但你都要到历史里去找了我不如找个能成事的理想主义者
明知不可为而为之的悲情英雄还是值得赞扬的。只是很多人总要抹黑呀！[/quote]都要去拜一个偶像了你告诉我拜一个失败者丧自己志气吗？当然同时代有个理想主义者的话我还是佩服的，但你都要到历史里去找了我不如找个能成事的理想主义者
Justout7
评价清楚他做了什么事就行了，不要搞个人英雄崇拜
Hart
[quote][pid=577986441,30087756,1]Reply[/pid] Post by [uid=60851197]矩阵猫[/uid] (2021-12-31 23:49):
都要去拜一个偶像了你告诉我拜一个失败者丧自己志气吗？当然同时代有个理想主义者的话我还是佩服的，但你都要到历史里去找了我不如找个能成事的理想主义者[/quote]可能太多成事了的理想主义者后面背弃了理想吧。
都要去拜一个偶像了你告诉我拜一个失败者丧自己志气吗？当然同时代有个理想主义者的话我还是佩服的，但你都要到历史里去找了我不如找个能成事的理想主义者[/quote]可能太多成事了的理想主义者后面背弃了理想吧。
GBT Tae
[quote][pid=577984903,30087756,1]Reply[/pid] Post by [uid=60851197]矩阵猫[/uid] (2021-12-31 23:43):
我大致理解你想说有些人失败只是时运不济命途多舛，不是能力有问题，但是造时势的英雄很明显比事实所造的英雄更加强大。一定要拜一个榜样，肯定选“我即环境”而不是“适应环境”。
我不知道胜者当中伟大到这种程度的人多不多，但败者当中肯定一个也没有[/quote]你有没有想过这样一个问题：确实“我即环境”的英雄很牛逼，也大多能成功。但是大多数英雄是不是都是“适应环境”的？对于一个你我这样的普通人来说，与其是拜一个神，还是向一个有机会学习的榜样学习？即使他失败了，是不是也可以吸取教训？对于这个普通人所处的时代来说，成功的那些英雄，已经解决了他们时代的问题，他们的环境已与这个普通人发生了天翻地覆的变化。他的经历对这个普通人还有多少参考意义？而失败的英雄，正因为他失败了，他所努力的方向往往并没有发生多少改变，但这个方向是不是值得普通人追求的？他的经历是不是值得借鉴的？“摸着石头过河”嘛。
我大致理解你想说有些人失败只是时运不济命途多舛，不是能力有问题，但是造时势的英雄很明显比事实所造的英雄更加强大。一定要拜一个榜样，肯定选“我即环境”而不是“适应环境”。
我不知道胜者当中伟大到这种程度的人多不多，但败者当中肯定一个也没有[/quote]你有没有想过这样一个问题：确实“我即环境”的英雄很牛逼，也大多能成功。但是大多数英雄是不是都是“适应环境”的？对于一个你我这样的普通人来说，与其是拜一个神，还是向一个有机会学习的榜样学习？即使他失败了，是不是也可以吸取教训？对于这个普通人所处的时代来说，成功的那些英雄，已经解决了他们时代的问题，他们的环境已与这个普通人发生了天翻地覆的变化。他的经历对这个普通人还有多少参考意义？而失败的英雄，正因为他失败了，他所努力的方向往往并没有发生多少改变，但这个方向是不是值得普通人追求的？他的经历是不是值得借鉴的？“摸着石头过河”嘛。
ShadowWolf
个人的努力固然重要，但还得考虑历史的进程
Eussios
[quote][pid=577989252,30087756,1]Reply[/pid] Post by [uid=17840280]Scorpio_Ch[/uid] (2022-01-01 00:00):
你有没有想过这样一个问题：确实“我即环境”的英雄很牛逼，也大多能成功。但是大多数英雄是不是都是“适应环境”的？对于一个你我这样的普通人来说，与其是拜一个神，还是向一个有机会学习的榜样学习？即使他失败了，是不是也可以吸取教训？对于这个普通人所处的时代来说，成功的那些英雄，已经解决了他们时代的问题，他们的环境已与这个普通人发生了天翻地覆的变化。他的经历对这个普通人还有多少参考意义？而失败的英雄，正因为他失败了，他所努力的方向往往并没有发生多少改变，但这个方向是不是值得普通人追求的？他的经历是不是值得[/quote]真有这种批判继承的本事不管学谁都能成功，但绝大部分人是求其上者得其中，求其中者得其下的啊，失败者怎么告诉你如何去赢？哪怕最后眼高手低总比连眼界都没有强吧
你有没有想过这样一个问题：确实“我即环境”的英雄很牛逼，也大多能成功。但是大多数英雄是不是都是“适应环境”的？对于一个你我这样的普通人来说，与其是拜一个神，还是向一个有机会学习的榜样学习？即使他失败了，是不是也可以吸取教训？对于这个普通人所处的时代来说，成功的那些英雄，已经解决了他们时代的问题，他们的环境已与这个普通人发生了天翻地覆的变化。他的经历对这个普通人还有多少参考意义？而失败的英雄，正因为他失败了，他所努力的方向往往并没有发生多少改变，但这个方向是不是值得普通人追求的？他的经历是不是值得[/quote]真有这种批判继承的本事不管学谁都能成功，但绝大部分人是求其上者得其中，求其中者得其下的啊，失败者怎么告诉你如何去赢？哪怕最后眼高手低总比连眼界都没有强吧