yukelamono
2022-05-18T19:05:39+00:00
如果刘恒没有杀他的王后和四个孩子，陈平周勃这一派的功臣集团好像并没有一个合适的人选？等于说他们和吕家翻脸也是在走钢丝，并没有印象中轻轻松松清洗吕家拥立刘恒这么简单？
好像也不太对，他们是在得到刘恒的消息后动的手，前期只是绑架，欺骗这些准备措施，要是真没有刘姓王拿吕家老婆的人头纳投名状，他们会不会就不搞政变，权利平稳过渡到惠帝的儿子？
纵观几个候选人：一号种子刘恒(王后吕氏且有四子)、二号种子朱虚侯刘章(老丈人吕禄)、三号种子刘长(吕雉抚养)、四号种子齐王刘襄(手握重兵有自己完整的班底，他当皇帝不如维持现状)。
和吕家做出切割仿佛是一个的信号，谁干了就意味着陈平周勃的计划能进行到下一步，那会不会是他们和刘恒早有联络才如此为之，而史书为尊者讳找不到相关记载呢[s:ac:咦]
[quote][pid=612356048,31997809,1]Reply[/pid] Post by [uid=64155071]StalkerOfSolaris[/uid] (2022-05-22 03:18):
总感觉你没在说老刘家[/quote]动不动转进的烦不烦啊[s:a2:哦嗬嗬嗬]
[quote][pid=612356509,31997809,1]Reply[/pid] Post by [uid=63522470]都只是他[/uid] (2022-05-22 03:28):
动不动转进的烦不烦啊[s:a2:哦嗬嗬嗬][/quote]我超OP
吕家是按户口本屠灭鸡犬不留的，连樊哙老婆都被弄死了，文帝想不想当这个皇帝，代王后和四个儿子都留不得。
分析吕后相关历史时一定切记吕后本人是汉王朝合法统治者，而非“后宫干政”或“外戚专权”，换句话说高后是合法统治者，可吕禄吕产什么的可不是
[quote][pid=612357133,31997809,1]Reply[/pid] Post by [uid=64165660]六位帝皇完刘裕[/uid] (2022-05-22 03:44):
吕家是按户口本屠灭鸡犬不留的，连樊哙老婆都被弄死了，文帝想不想当这个皇帝，代王后和四个儿子都留不得。[/quote]计划肯定是这么个计划，但是当时局中人的诉求是不一致的，功臣集团也并非铁板，从史记的只鳞片爪中就能看出三派，吕党、偏中立的二代党和陈平周勃党，除吕最坚定的是陈平周勃党，所以计划是否能完美执行还是有很大干扰的。
而且看朱虚侯刘章当时的声望、起事当天的操作以及吕禄比吕产后死这件事，刘章似乎在当时皇位的争夺中占上风？史记并未提及他妻子的下场，那会不会是他没对老婆动手导致陈平周勃不支持他呢？
[quote][pid=612395076,31997809,1]Reply[/pid] Post by [uid=63940368]待此清凉月[/uid] (2022-05-22 11:05):
计划肯定是这么个计划，但是当时局中人的诉求是不一致的，功臣集团也并非铁板，从史记的只鳞片爪中就能看出三派，吕党、偏中立的二代党和陈平周勃党，除吕最坚定的是陈平周勃党，所以计划是否能完美执行还是有很大干扰的。
而且看朱虚侯刘章当时的声望、起事当天的操作以及吕禄比吕产后死这件事，刘章似乎在当时皇位的争夺中占上风？史记并未提及他妻子的下场，那会不会是他没对老婆动手导致陈平周勃不支持他呢？[/quote]这个计划没啥问题，当时的政治军事结构和后来不同，不然吕后为什么费尽心思也要搞封国。
吕后的失败就是汉惠帝早死和之后她也死了，吕家一下群龙无首，就完了。
至于汉文帝杀老婆孩子——第一他当时自己也说了不算救不到，第二经历了汉初风云杀伐还存活的王能舍得老婆孩子。
而且汉朝把吕后哥哥的事情全部删除了……刘邦起事的时候这位大舅哥出力甚大，就是死得早