为啥没人车李自成，大家都骂崇祯？

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Veyder

2025-03-18T13:10:57+00:00

崇祯是一个朝代到头，自然规律该死了。

李自成做为换代接班人，都快成开国皇帝了，光速就崩了，李自成没问题吗。

就好比朱元璋把中原其他势力拿下，突然被瓦刺干崩，全境又被瓦刺统治了，不离谱吗？

Firesolo214

你看，帖子不到一页，各种各样车李自成的理由都能看到

哦，知乎明粉自主研发的“党项英雄拓拔自成”楼上也有了，还有谁能说没人车李自成？

goodjob

Zaughte

一个无法胜任时代主角的演员来到了聚光灯下随后黯然下场仅此而已

Gourd🌺

这不有你们吗，你们这类人来了就没人骂崇祯，大家都开始骂明粉sb。

SternalBard31

+ by [pok568945] (undefined)
崇祯是一个朝代到头，自然规律该死了。
李自成做为换代接班人，都快成开国皇帝了，光速就崩了，李自成没问题吗。
就好比朱元璋把中原其他势力拿下，突然被瓦刺干崩，全境又......

李自成没拿下啊，而且李自成那就是土匪集团，不得人心。
至于崇祯，没那么多人骂，而且崇祯要不搞那些小操作，明朝真亡不了

Roninnn

+ by [神剑之巅梁悦] (undefined)

一个无法胜任时代主角的演员来到了聚光灯下随后黯然下场仅此而已

单纯是满清更强而非李自成弱

你看看李自成的一路经历就晓得他已经非常出色了，同样时间长度，野猪皮比不过他的。但是两边对战时，满洲是历经两代人经营，皇太极都建制十来年了，而李自成二次建制不到两年，两边基础差太多了，要是再拖两年，让李自成完成整合，我觉得满清没机会

香菇

李自成打一片石的时候连北方都没统一，也没正式登记称帝，算什么开国皇帝

打输一片石之后再登基已经是小丑了，谁承认他

crippo

像李自成一样功败垂成的义军首领有很多，失败了也很正常，只是像崇祯这样的末代皇帝。。。
奋力拼搏无力回天的有，如金哀宗；一手好牌自己打烂的也不少，如隋炀帝；醉生梦死坐等灭亡的也有，如陈后主；残暴不仁自毁长城的更是不少，如孙家那几位。
崇祯这种皇帝，还真很难找一个相似的同行

Dio Brando

崇祯那位置放条狗大明都能再苟二十年

bigdogawb

+ by [一刀两截] (undefined)

单纯是满清更强而非李自成弱

你看看李自成的一路经历就晓得他已经非常出色了，同样时间长度，野猪皮比不过他的。但是两边对战时，满洲是历经两代人经营，皇太极都兼职十来年了，而李自成二次建制不到两年，两边基础差太多了，要是再拖两年，让李自成完成整合，我觉得满清没机会

李自成就没有坐天下的实力，个人魅力是足够了，但组织架构还停留在流寇阶段。对比刚进入南京的朱元璋，差距不是一点半点。

hasteL

+ by [一刀两截] (undefined)

单纯是满清更强而非李自成弱

你看看李自成的一路经历就晓得他已经非常出色了，同样时间长度，野猪皮比不过他的。但是两边对战时，满洲是历经两代人经营，皇太极都建制十来年了，而李自成二次建制不到两年，两边基础差太多了，要是再拖两年，让李自成完成整合，我觉得满清没机会

封建王朝的更替归根到底还是新的地主阶级代替旧的地主阶级，李自成集团说破天就是以破坏为主的土匪，就他手下有限的读书人，四五年完成集团整合怕是做梦

Cambot

李自成本来就是只点满了魅力值的普通人水准，前期对上洪承畴/孙传庭屡战屡败。要不是崇祯这傻卵的神助攻，他早就死了。
在李自成最惨的时候只剩18人躲在山沟沟里，然后崇祯把负责围剿的洪承畴/孙传庭调走(洪承畴去关外，孙传庭被下狱)，让李自成重获新生。
最后在关中局面又烂掉的时候，崇祯把孙传庭从大牢提出来下旨逼他带着一群新兵蛋子出城作战还不给钱粮。说白了，就是逼孙传庭送死。

monkeyplay 525

+ by [poiclear] (undefined)

像李自成一样功败垂成的义军首领有很多，失败了也很正常，只是像崇祯这样的末代皇帝。。。
奋力拼搏无力回天的有，如金哀宗；一手好牌自己打烂的也不少，如隋炀帝；醉生梦死坐等灭亡的也有，如陈后主；残暴不仁自毁长城的更是不少，如孙家那几位。
崇祯这种皇帝，还真很难找一个相似的同行

八个月丢光华北的还真就党项人李自成

𝐒𝐓𝐑𝐀𝐍𝐆𝐄𝐑

说明李自成还没上桌，算为王前驱那种配角。

N3m0

不是说崇祯和李自成的失败是因为肺鼠疫的大规模传播导致的吗？

crippo

+ by [老猫打滚] (undefined)

八个月丢光华北的还真就党项人李自成

农民起义向来是其兴也勃焉其亡也忽焉，黄巾起义席卷七州二十八个郡，最后甲子年刚刚过去就被镇压，闯王本身也不过是明末诸多反王的一支，不是机缘巧合加上时势逼迫，他本就没那个能力见到北京城的，最后被关外打了几十年的军事集团轻松打败，然后像刚刚起事时候一样被前明军赶来赶去再正常不过了

WIllOED

怎么说呢，秦末匈奴没有入主中原，汉末乌桓没有入主中原，隋末突厥，唐末契丹也没有。唯独带明被入了，这是有原因的。
带明一方面对努尔哈赤统一女真视而不见，统一后的决策又优柔寡断，是战是和？是攻是守？最后变成了持续地向辽东输血，送人，送钱，送科技。祖大寿，孔有德，洪承畴……像极投降，编练的新军也叛乱。
而龙鸣军就没有这么好运了，一开始面对的就是十成力。十面张网，根本无法建立根据地，只好做流寇。

NeoRose

那我问你，啊，那我问你，为什么会有李自成呢？

Culapse

印象中崇祯不是和完颜构坐一桌的玩意吗……随便来个普通人啥也不干都行的那种。

Chang9

别说李自成了，朱元璋来都没用。野猪皮的火炮对农民军原始人完全是碾压，一本打三本打赢才离谱。

[乐子氵]泥潭为啥没人车蔚蓝反射为啥没人把扫地机器人做成环卫车的外型？为啥没人开发既能给发动机烧又能润滑的机油？这样烧机油的车就不用修了吧既然有人拿车去吹风阻，为啥没人去拿su7u挖孔去吹风洞，看看和没挖孔的下压力，温度是不是一样呢亚马逊这个车有人上了吗？为啥没人开车啊 F1热熔胎多少钱一个为啥平时没人给自己的车也装四个？ [问题求解] 我觉得斯柯达速派大掀背很爽啊，配置也不错，为啥都没人推荐，甚至都没人黑这款车。 [问题求解] 为啥车板没人推荐探界者为啥星越 L 没人讨论啊，昨天发布，这车在坛里没有一点波澜

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