孙承宗历史上到底算什么水平，真有当年明月写的那么牛批吗

我只能说袁是真的不行，至于孙……百度优质回答：我不知道

简单说吧，孙是箭塔流大师

单靠孙承宗，可以抵抗清朝一辈子。但问题是李自成是杀不光的，孙承宗也没辙。

孙承宗的战术没问题，大明曾国藩。奈何大明没有大清有钱，等他剿匪成功，朝廷早破产了

tr大师

盘算着家里矿多

结果苦工造反没收入了

gg

孙的方案是对的，但是，明朝当时没有钱了。
不然也不会启用说出5年平辽的袁崇焕。

牛批肯定是牛批的，但惨也是真惨。

真要牛比，早就犁庭扫穴了。

乌龟流大师，可以明末没钱给他玩乌龟流

[s:ac:哭笑]一个反印象流的事情是，袁崇焕是晚明对后金(清)战绩第二好的将领，仅次于李定国，而且他面对的是皇太极的后金，不是多尔衮那群人的后金。他主战时候杀了不少高品的女真人
说白了，其实就是晚明所有人的能力加起来再减去崇祯的牵制后都比不过皇太极，袁崇焕无论是从当时战绩还是南明后来的文人政客在事后评论文章中，都可以看出是当时晚明能力最强的了，但他的性格有问题不够聪明，感觉所有事情他做了就一定要按照他的预想去走，一旦走不通就钻牛角尖，最后走到那种下场是理所当然的，他想的很多东西没错，很多问题他确实也想到了，但皇太极就是比他强，所以他的计划永远不可能达成，就像S5的EDG打SKT一样，实力压制，即使有一些亮眼的点也无法翻盘。洪承畴能力比袁崇焕差一点，但为人更聪明也更圆滑，可是这种真聪明的人是不会去走牛角尖的，所以他当汉奸去了。卢象升能力不比他俩差但从来没得到可以施展的机会，孙承宗和上面那三人比就又差了一点。关于这几个人的评价，我感觉项元老的磷火常同日色鲜里面的评价很恰当，我也是收到他的影响产生的现在观点。

很多明粉难以接受一个事实就是皇太极是封建王朝史上顶级的人物，就只能去夸大晚明的困境，贬低晚明一些人的能力来掩饰这一点，而实际上，皇太极接手的是一个已经马上爆炸的后金政权，外部是虎视眈眈的蒙古大明，内部乱七八糟一堆人有想法，努尔哈赤但凡多活两年，后金也就是历史上上一个金朝的样子，当时的环境比大明艰难多了，但皇太极改变了这一切，内部铁血手段压服一切，外部把明朝一堆能人玩得团团转，雷霆一击灭掉蒙古，每次出击时机全是恰到好处，无论政治外交军事上都是一等一的人物，袁崇焕孙承宗卢象升洪承畴这些人在某几个方面不一定输给他，但综合起来都比不上他，更何况还有个拖后腿的崇祯……说真的带明运气真的够好了，皇太极死的那么早真的是上天给机会，多尔衮那群人迫不及待搞出一堆乱七八糟的政策要是带明抓到时机，完全可以反推，然后南明一堆人在忙着内斗，真的笑死了
还有很多收营销号影响喜欢说的毛文龙事件，算是一个经典的只说部分事实，毛文龙早期确实是很坚决抗金的，但后面种种事件已经意志消沉了，现在人很难理解古代那种实际割据一方的地方王的心理状态，对于他们来说，他们一辈子和家族财产都投资在那里，他们是不一定能舍弃的，形势那么明显，毛文龙的晚期已经在往另一条路上迈了，按照当时的形式，用不了多久，就是明朝版的折家。袁崇焕杀毛文龙，算得上是果断止损，事实上经常被忽略的是，袁崇焕杀毛文龙之后，东江兵依然保持了很久的战斗力，直到袁崇焕立的另一个那谁死之后，东江兵才开始丧失战斗力，论坛里面有一个大佬也说过这个事情，不过我记不清人名了

烧钱，有花不完的钱给他烧的话能玩一辈子塔防

可惜明末那财政

换谁来都没用，除非来个开挂的穿越者

明末一群贪污犯推出来的牌坊而已，有点类似小鲜肉的位置，表面上出名的是他，背后收割利益的其实是众多资本家人，
花了很多钱，但是钱没到基层士兵身上，所以打不了野战，然后继续花钱。朱大典和孙崇宗一路货，大贪污犯，然后后金打过来的跑不了然后战死。
如果我是明末普通人只会去他尸体上撒尿，早知如此，何必贪污，傻逼一个。

结硬寨打呆仗，思路没什么问题，问题是没钱

说起来，跟宋夏战争的章楶类似，都是用军事要塞逼迫战略，区别在于大宋比大明富太多，打的西夏不得不通过辽求和。
袁崇焕倒是跟跟韩琦范仲淹画饼能力差不多，平夏平到泾原路。

在带清有红衣炮后就不大管用了
建议可以去看看顺治实录开头那群炮兵如何一点点拔掉带明据点的
在松锦大战后，带明八镇主力全失，带明已经是板上鱼肉了
就算吴三桂不开关，自成在陕中发育玩几年出来
带明也续不住了，怪就怪在松锦大战崇祯催太紧
洪亨九那么关心后勤，结果被催的出了破绽
明明战后崇祯三饷又加了不少，还说缺钱可以休矣
只能说眼界窄了

[quote][pid=558892013,29000636,1]Reply[/pid] Post by [uid=63475760]伊尔山13[/uid] (2021-10-17 07:40):

[s:ac:哭笑]一个反印象流的事情是，袁崇焕是晚明对后金(清)战绩第二好的将领，仅次于李定国，而且他面对的是皇太极的后金，不是多尔衮那群人的后金。他主战时候杀了不少高品的女真人
说白了，其实就是晚明所有人的能力加起来再减去崇祯的牵制后都比不过皇太极，袁崇焕无论是从当时战绩还是南明后来的文人政客在事后评论文章中，都可以看出是当时晚明能力最强的了，但他的性格有问题不够聪明，感觉所有事情他做了就一定要按照他的预想去走，一旦走不通就钻牛角尖，最后走到那种下场是理所当然的，他想的很多东西没错，很多问题他[/quote]就算是明粉一般也会承认皇太极和雍正各自为后金和大清续了好长的命啊[s:ac:晕]

[quote][pid=558890734,29000636,1]Reply[/pid] Post by [uid=43091226]千古梦帝[/uid] (2021-10-17 07:21):

孙承宗的战术没问题，大明曾国藩。奈何大明没有大清有钱，等他剿匪成功，朝廷早破产了[/quote]孙比曾还是差一个档次滴，，，晚明那个状态要是曾剃头坐到孙大爷那个位置上，，估计要先清君侧了

[quote][pid=558896816,29000636,1]Reply[/pid] Post by [uid=43155594]一骑当千李嗣源[/uid] (2021-10-17 08:31):

在带清有红衣炮后就不大管用了
建议可以去看看顺治实录开头那群炮兵如何一点点拔掉带明据点的
在松锦大战后，带明八镇主力全失，带明已经是板上鱼肉了
就算吴三桂不开关，自成在陕中发育玩几年出来
带明也续不住了，怪就怪在松锦大战崇祯催太紧
洪亨九那么关心后勤，结果被催的出了破绽
明明战后崇祯三饷又加了不少，还说缺钱可以休矣
只能说眼界窄了[/quote]松锦太可惜了，那全是大明all in了，兵也是老兵，名将也倾巢出动，可惜了。
松锦如果能赢，起码关外能缓口气，把精力放关内了