edenurbum
2025-05-23T12:49:20+00:00
譬如dmi，通用家的，东风的，长城的，长安的，吉利的
都是1.5t+电机，号称能发动机直驱车轮，有的甚至有变速箱
他们是有不同点么？还是都一样，一个供应商提供的？
如果不同，谁家方案更优？
增程的先不讨论。
本坛最优是三档DHT，高速集省油、动力与平顺于一身，特别适合住在高速服务区180迈巡航每天四个小时通勤的高端成功人士，次优EMI
现实世界可能是DM系列，但我一就泰迪，就只会尬吹比亚迪，所以我说的没参考性
没记错的话比亚迪是一档，吉利是三档，长城是4档，二档好像也有忘了是谁家的了
我开的是吉利的三档，以我的使用场景来说是挺好的，但如果给其他人推荐就要么纯电要么增程，发动机参与直驱以及以什么形式直驱这个事争论太大，不宜给自己惹麻烦
[quote][pid=825547703,44225030,1]Reply[/pid] Post by [uid=66435021]十八年账号没的冤啊[/uid] (2025-05-30 22:46):
没记错的话比亚迪是一档，吉利是三档，长城是4档，二档好像也有忘了是谁家的了
我开的是吉利的三档，以我的使用场景来说是挺好的，但如果给其他人推荐就要么纯电要么增程，发动机参与直驱以及以什么形式......[/quote]二档是姐夫[s:ac:嘲笑1]
目前基本都是各家厂商自己搞的
不同的路线各有优劣，主要看需求才能谈什么更好
[quote][pid=825552310,44225030,1]Reply[/pid] Post by [uid=26444105]沧海nog[/uid] (2025-05-30 23:33):
目前基本都是各家厂商自己搞的
不同的路线各有优劣，主要看需求才能谈什么更好[/quote]所以差别在哪里？
[quote][pid=825558297,44225030,1]Reply[/pid] Post by [uid=152047]shololo[/uid] (2025-05-31 00:43):
所以差别在哪里？[/quote]有单档，二档，三档
档位越多，构造越复杂，坏的几率越大
3档主要在高速后续动力上有优势，但是一来国内高速限速，优势区间用不上，卖到外国不限速的地方有优势。二来谁家用车也不是天天跑高速
市场其实已经给出了答案了，单档
比亚迪dmi，吉利emi，奇瑞有个1dht无级变速什么的都差不多
但是dmi已经发展到第二代了，样本数量更多
奇瑞和吉利的都刚出1年不到我记得
目前最优解就是比亚迪的dmi，差不多的还有吉利emi，五菱和奇瑞也有差不多的东西。
这套单档插混逻辑基本上化繁为简，以电驱为主，大部分工况发动机相当于增程器，只为发电。少数高速工况参与直驱。整体可靠性较高，能满足多工况下的低油耗，动力也较强。
最蠢的是还在搞多档插混，通过复杂化来解决问题，总想着通过变速箱来兼顾油耗和性能，看似牛逼实则舍近求远，还保留着油车变速箱的惯性思维。整体可靠性存疑，成本较高。
混动随着技术的进步，永远是电驱逐步代替发动机直驱，现有技术的最优解就成了单档插混，未来我更看好增程。
说档位越多越容易坏的，油车9at比4at就容易坏吗？你买油车的时候考虑过吗
[quote][pid=825568774,44225030,1]Reply[/pid] Post by [uid=64726632]鹿大王呢[/uid] (2025-05-31 06:48):
目前最优解就是比亚迪的dmi，差不多的还有吉利emi，五菱和奇瑞也有差不多的东西。
这套单档插混逻辑基本上化繁为简，以电驱为主，大部分工况发动机相当于增程器，只为发电。少数高速工况参与直驱。整体可靠性较高，能满足多工况下的低油耗，动力也较强。
最蠢的是还在搞多档插混，通过复杂化来解决问题，总想着通过变速箱来兼顾油耗和性能，看似牛逼实则舍近求远，还保留着油车变速箱的惯性思维。整体可靠性存疑，成本较高。
混动随着技术的进步，永远是电驱逐步代替发动机直驱，现有技术的最优解就成了单档插混，未来我更[/quote]为啥看好增程，不是说是个过渡技术吗？
[quote][pid=825573968,44225030,1]Reply[/pid] Post by [uid=62687886]香者蕉也三[/uid] (2025-05-31 08:32):
说档位越多越容易坏的，油车9at比4at就容易坏吗？你买油车的时候考虑过吗[/quote]9at实打实比4at各方面体感都强，非单档的插混也没强在什么地方，那咋办
Reply to [pid=825558297,44225030,1]Reply[/pid] Post by [uid=152047]shololo[/uid] (2025-05-31 00:43)
简单来分吧，首先是经典P1/P3架构，P1是发电机在变速箱前，P3驱动电机在变速箱后，这种架构平顺，省油，但普遍后段加速能力不太行，这种架构也有几种不同的，增程低速油耗和其他五五开(主要看发动机热效率，重量，风阻，轮胎，其他低压能耗优化)，高速油耗和动力都要弱，各种单档就是在这个基础上加了一个直驱的链接，高速油耗和动力都会好看一些，还有吉利3dht evo，上汽的二档DHT，加了一个简单的变速箱，高速油耗大差不差，动力更好看一点
然后就是奇瑞(P2+P2.5)和吉利(P1+P2)的3DHT，P2是指电机是嵌入变速箱，区别是奇瑞是一个简化的双离合变速箱，吉利是一个简化的AT变速箱(串联两组行星齿轮)，缺点是复杂成本高，3年前刚出的时候最早确实故障率偏高，但现在其实都挺稳定了，油耗不如最简单的P1/P3，纯电性能不如P1/P3，也会有换挡不够平顺的感觉，但也不至于顿挫。优点是高速性能和油耗都有一定的优势，都是一个前驱极速就可以过200多的车，当然国内没啥用，但实际上100km左右高速巡航的时候再加速性能就是体感明显的强很多，另外就是只要加一个P4四驱，那么纯电性能和换挡不够平顺的问题都可以解决，简单来说不太适合便宜车喜欢天天纯电开的那种，但很适合贵车更强大的后段动力以及天天高速跑的多的人
现在虽然贵车增程多，但我看只是不完全竞争的产物，M9和L9这俩车上了高速性能也就是2.0T的水平，完全没有低速所谓3.0T 0-100加速5s的那种牛逼感觉了，高性能混动轿车现在在市场更是完全空白，也就一个汉L DM算是有点意思
[quote][pid=825577949,44225030,1]Reply[/pid] Post by [uid=152047]shololo[/uid] (2025-05-31 09:21):
为啥看好增程，不是说是个过渡技术吗？[/quote]增程相对纯电来说是过度，相对混动来说就是未来。
[quote][pid=825580400,44225030,1]Reply[/pid] Post by [uid=64726632]鹿大王呢[/uid] (2025-05-31 09:48):
增程相对纯电来说是过度，相对混动来说就是未来。[/quote]增程后续有什么发展路线吗？
[quote][pid=825573968,44225030,1]Reply[/pid] Post by [uid=62687886]香者蕉也三[/uid] (2025-05-31 08:32):
说档位越多越容易坏的，油车9at比4at就容易坏吗？你买油车的时候考虑过吗[/quote]插混的多档位，和传统变速箱的多档位逻辑不太一样。
插混多了个电机，组合起来工作模式太多了，要应对不同的工况标定不同的动力组合模式，比传统变速箱加一两个档位复杂的多，严重的搞不好就会出现失速的情况。
[quote][pid=825580795,44225030,1]Reply[/pid] Post by [uid=152047]shololo[/uid] (2025-05-31 09:52):
增程后续有什么发展路线吗？[/quote]应该没有了，增程应该就是混动最后形态了吧，再进一步就直接搞纯电了。
[quote][pid=825573968,44225030,1]Reply[/pid] Post by [uid=62687886]香者蕉也三[/uid] (2025-05-31 08:32):
说档位越多越容易坏的，油车9at比4at就容易坏吗？你买油车的时候考虑过吗[/quote]单挡那就不叫变速箱了，叫离合器
就是两类，有变速箱的和无变速箱的
有变速箱的(长城dht 吉利3速插混)性能好点
无变速箱的(吉利emi 笛子dmi dmp)节能，性能上本质是前驱增程式
反正我觉得研究原理其实没啥用，因为影响很小，影响最大的是各品牌各型号的用料 三电技术 供应商远比原理重要的多 这个你得看实测才知道 所谓不看功效看疗效
Reply to [pid=825581439,44225030,1]Reply[/pid] Post by [uid=326617]deepseer[/uid] (2025-05-31 10:00)
单档也不是一个离合器而已，也需要一个减速器+离合器才能让发动机的转速匹配轮胎转速，甚至所有的电机也都需要这么一个减速器齿轮组才能把转速降到原本的1/10左右来驱动轮胎