Ebony
2020-03-10T09:02:36+00:00
那种情况下，明朝周围也是强敌环饲，四川刚平定，辽东还有几十万蒙古骑兵，阔廓帖木儿辅佐爱猷识理答腊君臣和睦。三年之前，陕西还有李思齐张良弼，东南有陈有定。。而蒙古人在世界范围内都是无敌的存在，四大汗国横扫欧亚。
南宋1276年灭亡，从来没有对蒙古人主动出击过，都是龟在城里防守。1368年明朝就建立了，几次北伐都出塞很远，打到贝加尔湖，功绩不亚于封狼居胥。几十年的时间，为何军队的战斗力差别如此之大？ 明朝万历年间，20万人的百战之师，胜了宁夏之役 朝鲜之役 播州之役的百战之师，还有戚家军，在萨尔浒也是分兵合击，却搞个全军覆没，真是令人唏嘘
那时候蒙古军队已经费拉不堪了
有个战例就是常遇春700先锋步兵渡河之后，把对面2000蒙古骑兵打崩溃了
[quote][tid=20885603]Topic[/tid] Post by [uid=61079014]第47个马乙[/uid] (2020-03-19 17:11):
那种情况下，明朝周围也是强敌环饲，四川刚平定，辽东还有几十万蒙古骑兵，阔廓帖木儿辅佐爱猷识理答腊君臣和睦。三年之前，陕西还有李思齐张良弼，东南有陈有定。。而蒙古人在世界范围内都是无敌的存在，四大汗国横扫欧亚。
南宋1276年灭亡，从来没有对蒙古人主动出击过，都是龟在城里防守。1368年明朝就建立了，几次北伐都出塞很远，打到贝加尔湖，功绩不亚于封狼居胥。几十年的时间，为何军队的战斗力差别如此之大？[/quote]刚打完内战的军队战斗力都是BUG[s:ac:闪光]
[quote][pid=406174288,20885603,1]Reply[/pid] Post by [uid=60633381]忠孝两全荷鲁斯[/uid] (2020-03-19 17:14):
那时候蒙古军队已经费拉不堪了
有个战例就是常遇春700先锋步兵渡河之后，把对面2000蒙古骑兵打崩溃了[/quote]那是常遇春自己太猛，自己开无双模式进去就能百人斩，这武力放在2000年范围内也能排前十
腐化了呗，我相信清初的八旗兵也强的一批，但清末的八旗兵什么鬼样子大家都知道。
元朝在内斗自己干自己，明朝的北伐前期不高调，等脱脱不花反应过来的时候，已经没有进行战略布置的时间和空间。
[quote][pid=406175595,20885603,1]Reply[/pid] Post by [uid=26910152]kevinnga001[/uid] (2020-03-19 17:18):
元朝在内斗自己干自己，明朝的北伐前期不高调，等脱脱不花反应过来的时候，已经没有进行战略布置的时间和空间。[/quote]丢了元大都之后，还有辽东，内蒙，漠北，怎么说没有时间和空间？
你去b战看看信息素地图朱元璋北伐，感觉对面战力啦垮
明初开国那一批将领都很能很能打啊，可都是经过元末中原混战过来的，都是打出来的。
就算是南宋时期，蒙古人没有汉人军队帮忙就能打下汉人的江山？汉人的江山自始自终都是汉人自己打下来的
[quote][pid=406175252,20885603,1]Reply[/pid] Post by [uid=3107164]超级团团[/uid] (2020-03-19 17:17):
腐化了呗，我相信清初的八旗兵也强的一批，但清末的八旗兵什么鬼样子大家都知道。[/quote]不用看清末啊，入关没多久就废了，都是靠蒙古汉人凑8旗+绿营打江山的，光靠八旗兵早给干光了。
大明的开国将领都牛得不行，能上一线亲自挥刀杀敌那种
兵熊熊一个，将熊熊一窝，朱元璋手下猛将太多了，蒙古只有一个王保保可以看
战斗意志，组织，后勤，纪律等，没有上述几点的，还不如一头猪
实战没有，你打打魔兽战场，野队打国家队什么感觉。
那个时候明军的骑兵战斗力强啊。敢跟蒙古人互怼的，还能怼赢[s:ac:哭笑]
而且老朱干蒙古人都是收拾完张士诚和陈友谅以后了，这些部队都是久经沙场的老兵，素质很高的好吧。
[quote][pid=406175889,20885603,1]Reply[/pid] Post by [uid=61079014]第47个马乙[/uid] (2020-03-19 17:19):
丢了元大都之后，还有辽东，内蒙，漠北，怎么说没有时间和空间？[/quote]因为明朝的军队还在朝你说的地方保持战略进攻态势，丢了元大都，元朝已经不能高效的进行物资和兵力的组织调运。没多久都分裂了。
你说的地方除了辽东，根本就不是能够暴兵的地方，元朝灭金、西夏、大宋的顺序你也很清楚。辽东的从来就不是元朝的基本盘。
而且帖子里的其他老铁也说到了，打败了陈友谅的明朝军队，战斗力对于元朝当时的军队而言简直是噩梦。
因为手下真的都是牛人呗，你看看那个配置，几乎放到哪个朝代都是可以横扫的。