联动打更人,仕人某种意义上,是中国封建史上最菜的执政力量

wDannyl-avatar

wDannyl

2020-10-14T11:55:29+00:00

如题,打更人的设定有点类似百家争鸣的时代。从历史周期看。

先秦和秦是士人时代,整个中原文明是处于扩张期。
两汉加唐门阀时代,还是处于扩张。


唐后期,门阀崩了,牛李党争,中原文明开始进入黑暗时期。

宋朝是科举人执政时代,打出了最菜的时代。

明朝前期皇权+勋贵,国土扩张。

中后期,勋贵崩了,东林党执政。
RageWolf-avatar

RageWolf

宋弱主要因为赵匡胤得国不正,他自己就是武将造反黄袍加身,从头就歪了。古代又没有唯物主义史观,我们认为思想,制度要符合生产力,符合实际的需要,是可以改进的,古代那就是祖宗之法不可变,开国的时候定下来的规矩,留下的传统,就得带到亡国,因为古代皇权合法性相当大一部分来自继承,除了开国皇帝,乱世中得天命的人能定规矩,继承者没这个权力,改规矩就是动摇自己的合法性,再好的规矩也会不适应时代,那也改不得。崇文抑武只有在宋最严重,但祖宗之法哪朝都是不能动的。
Strompilz-avatar

Strompilz

五胡十六国、南北朝也叫扩张期?
Griffin-avatar

Griffin

明朝勋贵都能吹一波我是没想到的,没有更标准的社会寄生虫了。
想找善良的地主真难。
nick+`-avatar

nick+`

[quote][pid=460425176,23779485,1]Reply[/pid] Post by [uid=60459866]雪白方糖[/uid] (2020-10-18 20:50):

宋弱主要因为赵匡胤得国不正,他自己就是武将造反黄袍加身,从头就歪了。古代又没有唯物主义史观,我们认为思想,制度要符合生产力,符合实际的需要,是可以改进的,古代那就是祖宗之法不可变,开国的时候定下来的规矩,留下的传统,就得带到亡国,因为古代皇权合法性相当大一部分来自继承,除了开国皇帝,乱世中得天命的人能定规矩,继承者没这个权力,改规矩就是动摇自己的合法性,再好的规矩也会不适应时代,那也改不得。崇文抑武只有在宋最严重,但祖宗之法哪朝都是不能动的。[/quote]扯淡……朱元璋不让开海吧。也没妨碍明朝开海赚得不亦乐乎啊。顶多是这钱政府赚不到而已……
nick+`-avatar

nick+`

[quote][pid=460425721,23779485,1]Reply[/pid] Post by [uid=41774771]fate49[/uid] (2020-10-18 20:52):

五胡十六国、南北朝也叫扩张期?[/quote]是的。你可以不认同。但有很多史学家认为,这段是中华的崩溃与扩大。
Strompilz-avatar

Strompilz

Reply to [pid=460426334,23779485,1]Reply[/pid] Post by [uid=62137771]老鱼翡冷翠[/uid] (2020-10-18 20:55)
那这种扩张是世家门阀主导的还是胡人主导的呢?
楼主很明显是在说门阀执政时能扩张,科举士族执政是不行,所以士族更菜吧?
🪐Layieel 🪐-avatar

🪐Layieel 🪐

深圳设计院这么闲的?
anything-avatar

anything

东林党是真滴牛P,一个天启年间起势的组织控制了整个明朝的中后期
————————
这种暴论还是少一点吧[s:ac:茶]
wDannyl-avatar

wDannyl

Reply to [pid=460425926,23779485,1]Reply[/pid] Post by [uid=392993]nbscxreal[/uid] (2020-10-18 20:53)
统计阶层随意找错,东林党的问题是占据资源还打的菜
wDannyl-avatar

wDannyl

Reply to [pid=460430900,23779485,1]Reply[/pid] Post by [uid=62431671]莫三先生[/uid] (2020-10-18 21:16)
明清时直线退步,
明末清初,中国读书人已经没有力量修订基本的历法,现代农历是西方传教士所修订的。

腐儒文明,不仅菜,还带着文明科技飞速下滑
Griffin-avatar

Griffin

[quote][pid=460432077,23779485,1]Reply[/pid] Post by [uid=61533332]zefn51489[/uid] (2020-10-18 21:22):

统计阶层随意找错,东林党的问题是占据资源还打的菜[/quote]土木堡的锅都怪太监,然后把于谦开除文官籍,逻辑完美无瑕。
nick+`-avatar

nick+`

[quote][pid=460428343,23779485,1]Reply[/pid] Post by [uid=41774771]fate49[/uid] (2020-10-18 21:04):

那这种扩张是世家门阀主导的还是胡人主导的呢?
楼主很明显是在说门阀执政时能扩张,科举士族执政是不行,所以士族更菜吧?[/quote]囧。门阀时期,干活的也是士人……

科举时期也有门阀……、

这不是一个非此即彼的选项……
wDannyl-avatar

wDannyl

Reply to [pid=460425176,23779485,1]Reply[/pid] Post by [uid=60459866]雪白方糖[/uid] (2020-10-18 20:50)
如果把文扩大为所有知识分子。

事实上。欧洲文明是由知识分子的生产力所带动

中国封建儒生,不仅治国无能,发展生产力更是loser


到了清末,直接对比是儒生远不如日本的番邦小武士。
anything-avatar

anything

Reply to [pid=460432411,23779485,1]Reply[/pid] Post by [uid=61533332]zefn51489[/uid] (2020-10-18 21:23)
是是是,天启年终于进入明朝中期了。
————————
另外你后面那个说法还是劝一句霍光传不可不读,大分流问题需要着眼的是为什么欧洲(更准确的说是西欧)领先了世界而不是中华落后于了世界。
wDannyl-avatar

wDannyl

Reply to [pid=460432575,23779485,1]Reply[/pid] Post by [uid=392993]nbscxreal[/uid] (2020-10-18 21:24)
土木堡后,东林党like执政期间,大盘上是往下坡路走,这个趋势是对的吧
wDannyl-avatar

wDannyl

Reply to [pid=460433563,23779485,1]Reply[/pid] Post by [uid=62431671]莫三先生[/uid] (2020-10-18 21:30)
儒生最辉煌的时刻,莫过于
五年平辽。

标准儒生,不切实际,敢于嘴遁,天下人为他买单
CanadaOrNaw-avatar

CanadaOrNaw

[quote][pid=460425176,23779485,1]Reply[/pid] Post by [uid=60459866]雪白方糖[/uid] (2020-10-18 20:50):

宋弱主要因为赵匡胤得国不正,他自己就是武将造反黄袍加身,从头就歪了。古代又没有唯物主义史观,我们认为思想,制度要符合生产力,符合实际的需要,是可以改进的,古代那就是祖宗之法不可变,开国的时候定下来的规矩,留下的传统,就得带到亡国,因为古代皇权合法性相当大一部分来自继承,除了开国皇帝,乱世中得天命的人能定规矩,继承者没这个权力,改规矩就是动摇自己的合法性,再好的规矩也会不适应时代,那也改不得。崇文抑武只有在宋最严重,但祖宗之法哪朝都是不能动的。[/quote]五十三年八姓十四帝很光荣是不是?一边bb唯物主义还一边diss赵大得国不正,人格分裂么[s:ac:哭笑]