niceowl
2021-07-12T12:53:35+00:00
第一次编辑:
谢谢大家的支持, 我还以为这么不有趣的帖子是没人会看的[s:ac:哭笑]
我写也大部分是为了练习分析问题的能力, 练练写作的能力.
更新了关于彩礼和婚房的思考.
接下来会更新养孩子, 和一些理论知识的来源.
原贴:
在晴风村看了这么久的帖子, 发现有很大一部分是结婚之后发现生活不如意的.
我对婚后经常会发生的矛盾做了一些分析, 希望能对大家避免踩坑有一些启发和帮助.
(这里只讨论客观的问题, 而不讨论和人格特质相关的问题.)
对于一个社会问题, 通常会有经济，政治，文化和意识形态四个维度.
我会试图从这些角度来全面地看待问题.
1. 生孩子.
主要矛盾是: 女性认为自己应得的照顾和男方认为应该怎样照顾女性之间的矛盾.
我觉得这是一个纯粹的文化问题.
举个例子, 如果女生觉得生孩子是一件牺牲巨大的事情, 同时男方一家也这样认为, 从而男方会无微不至地照顾她, 这样就没有矛盾.
但如果男方认为女生生孩子是一件稀疏平常，天经地义的事情，那么他的照顾就会出现怠慢，会出现比如自己去玩游戏不顾老婆，工作去不必要的应酬很晚回家，或者婆婆照顾儿媳经常不顾儿媳的感受等等问题。
这种文化观念上的分歧, 在婚前就可以弄明白的.
此外, 还有生女儿和生儿子的差别对待, 也是类似的文化问题.
避免踩坑的措施: 在婚前就设法确认对方和对方家人对于生孩子这件事情的态度.
因为文化并不仅仅是一家人所独有的, 也应该适当关注当地的文化氛围, 和对方亲戚家的案例, 进行交叉确认.
暂时只找到了一个养孩子的案例: [url]http://ngabbs.com/read.php?tid=27646434&_fp=8[/url]
这里就是典中典剧情: 老婆照顾孩子, 丈夫就在那里BB, 还要老婆不要生气, 要心疼孩子.
2. 家庭地位.
主要矛盾是: 女方认为自己在家中的地位和男方认为自己在家中的地位之间的矛盾。
我认为这是一个纯粹的经济问题。
客观上来说, 男女双方的家庭地位如下所示:
女性的家庭地位：男性的家庭地位=女性每年的可支配收入：男性每年的可支配收入
这里有一些非常微妙的点：
a. 如果女方(或男方)在结婚时一次性做了巨大的投入，比如，直接全款买房，这种事情对于他们家庭地位的加成会越来越小, 最后消失。
如果房子只写一个人的名字，那这一份投入是婚前财产, 对家庭地位没啥提升。
如果写的两个人的名字，那在开始几个月里，可能对家庭地位有加成。但等另一个人习惯了这份资产之后，加成很快会减弱。
最终只有每月的可支配收入时刻在提醒对方，你的重要性。
b. 这里重要的是可支配收入，而不是收入。
比如，如果男生每个月都心甘情愿的将所有收入都交给妻子，并自愿放弃使用权，那么男生的可支配收入就是0, 客观上他的地位就是无限低的。
c. 男女各自的家庭也会有辐射影响力。
比如岳父如果有权有势，那么女生的家庭地位会收到岳父 的加成，但本质上男方尊重的是岳父的可支配收入。
当岳父退休或者没有那么多收入时，这一部分影响就消散了, 那女方的家庭地位就会有很大的降级.
注意，这里讲的只是客观上的家庭地位, 实际的地位还要加上男女个人对于这份关系的修正。
比如，男方收入高，但男方很喜欢女方，愿意维护双方平等的关系.
那么, 他会以各种理由分出一部分收入交给女方，达到客观上地位的基本对等。
但如果男方本人就觉得自己钱多就是比女生高人一等，那么实际双方眼中的家庭地位会错位的更加严重。
这种个人对家庭地位的看法是属于文化和意识形态的范畴，在婚前是可以确认的。
避免踩坑的措施:
a. 在任何情况下都要保持自身有足够的竞争力, 从而有足够的收入, 使双方差距不是太大; 不能轻易因为结婚断送自己的事业.
b. 如果收入差距确实很大, 那就要确认高收入的那个人愿不愿意主动调和家庭地位.
c. 在婚前确认对方和对方家庭对于家庭地位的看法.
d. 远离一些奇怪的意识形态, 比如女拳. 
村中的案例:
著名的包子:[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26324842&_fp=8[/url]
在前情[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=23788744[/url]中, 他提到老婆不仅把彩礼和陪嫁单独保管, 而且他还自觉把所有存款和工资全部上交.
虽然开通了亲情支付, 但他的地位在客观上就肯定小于她老婆.
而且她老婆也是个作精, 所以主观上进一步提升了她自己的地位, 所以这个男人的家庭地位就非常低了, 就发生了很多奇怪的事情.
前情帖子里的回复也很有意思.
给一半工资作为家用很没安全感:[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27653053&_fp=9[/url]
这里男方月入两万, 女方收入未知, 所以不好评价.
但双方观念的冲突就是源于上述的矛盾.
女朋友家里小康不想上班，我需要鼓励她去找工作吗？: [url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27605093&_fp=11[/url]
我觉得这个也是同类的问题.
他女朋友家境殷实, 但自身没有工作, 长久以往, 等她父母退休以后, 上述矛盾就有可能激发出来.
3. 彩礼，婚房：
主要矛盾是:男方的经济付出和女方的文化考量之间的矛盾。
男方从经济的角度，衡量自己的投入是否值得。
女方从文化考量，男方要给多少，以什么态度给才能达到他们认为足够的尊重。
有时候女方婚房不出钱还要加名(或者男方主动加女方的名)也是出于在文化上给予女方足够的尊重。
经济问题是一个冷静,有边界的问题。
而文化问题则是更加暧昧的，所以这一矛盾中，女方的立场更加难以进行调解。
必须要双方达成一致才能化解这一矛盾，不然它可能会潜伏下来，转化为婚后的其他种类的矛盾。
另外, 如果在女方的家庭中, 女生不是独生子女, 那么这个问题就会变得更加复杂: 因为女方也会掺杂着经济上的考量.
比如, 如果女生有一个哥哥, 而女方的家庭又重男轻女, 那么彩礼很可能会被视为给哥哥谋求的福利, 也就是俗称的"卖女儿".
本质上女儿已经变成了父母的商品(甚至摇钱树), 那以后如果开放生育之后, 是不是也会产生出一个通过卖女儿来牟利的灰色产业呢?
避免踩坑的措施(女生):
a. 按照双方所在地的文化习俗, 确定一个合适的彩礼数. 如果男方两地的文化(无论哪一种)都不愿意遵守, 那他肯定是不太尊重你的, 更不用说婚后了.
避免踩坑的措施(男生):
a. 如果女生是独生子女, 那么按照女生所在地的习俗, 决定合适的彩礼数, 表达在当地人认为的尊敬即可. 细节可以商量, 但超过限度就是无理取闹了.
b. 如果女生不是独生子女, 那就要着重考察对方父母了.
如果对方父母对所有的孩子一视同仁, 并且对出嫁的女生也非常疼爱, 那就按上一条来办.
c. 如果女生不是独生子女, 且对方父母就是"卖女儿"的态度, 那就要重点考察女生对此事的看法.
如果女生有独立思考能力, 愿意以此为契机, 一劳永逸地摆脱这种作为"商品和工具"的生活, 那男生可以视自己的家庭情况进行支持.
有效的方法是立字据, 让对方父母承认从此以后双方没有任何瓜葛.
d. 如果女生不是独生子女, 且对方父母是"卖女儿"的态度, 女生自己还没有什么明确的想法, 那建议白雪公主.
因为独立思考的能力不是一天两天能形成的, 这种人完全拎不清. 就算男方付了钱, 结了婚, 那结婚后如果女方父母要求女生给钱支援家里的兄弟姐妹, 然后女生给了, 还用"百善孝为先, 毕竟父母的养育之恩"来搪塞男方, 那就是永远都没完没了了.
所以, 如果男女双方都是独生子女, 在这个问题上确实可以省很多事情.
村中的案例:
天天看网上的彩礼贴 终于也轮到我了: [url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27693191&fav=a002850d[/url]
这里楼主的女朋友就是上述d的情况, 自己完全没有独立思考的能力, 居然还想让楼主先借28万给她父母, 以后再还(反正以后也是楼主还).
其中有好几位处于类似情况, 但因为女生有强烈愿望想要挣脱这种家庭而成功自由的案例.
立字据(我也不知道是不是有法律效应)就是一个老哥给的建议.
谢谢大家的支持, 我还以为这么不有趣的帖子是没人会看的[s:ac:哭笑]
我写也大部分是为了练习分析问题的能力, 练练写作的能力.
更新了关于彩礼和婚房的思考.
接下来会更新养孩子, 和一些理论知识的来源.
原贴:
在晴风村看了这么久的帖子, 发现有很大一部分是结婚之后发现生活不如意的.
我对婚后经常会发生的矛盾做了一些分析, 希望能对大家避免踩坑有一些启发和帮助.
(这里只讨论客观的问题, 而不讨论和人格特质相关的问题.)
对于一个社会问题, 通常会有经济，政治，文化和意识形态四个维度.
我会试图从这些角度来全面地看待问题.
1. 生孩子.
主要矛盾是: 女性认为自己应得的照顾和男方认为应该怎样照顾女性之间的矛盾.
我觉得这是一个纯粹的文化问题.
举个例子, 如果女生觉得生孩子是一件牺牲巨大的事情, 同时男方一家也这样认为, 从而男方会无微不至地照顾她, 这样就没有矛盾.
但如果男方认为女生生孩子是一件稀疏平常，天经地义的事情，那么他的照顾就会出现怠慢，会出现比如自己去玩游戏不顾老婆，工作去不必要的应酬很晚回家，或者婆婆照顾儿媳经常不顾儿媳的感受等等问题。
这种文化观念上的分歧, 在婚前就可以弄明白的.
此外, 还有生女儿和生儿子的差别对待, 也是类似的文化问题.
避免踩坑的措施: 在婚前就设法确认对方和对方家人对于生孩子这件事情的态度.
因为文化并不仅仅是一家人所独有的, 也应该适当关注当地的文化氛围, 和对方亲戚家的案例, 进行交叉确认.
暂时只找到了一个养孩子的案例: [url]http://ngabbs.com/read.php?tid=27646434&_fp=8[/url]
这里就是典中典剧情: 老婆照顾孩子, 丈夫就在那里BB, 还要老婆不要生气, 要心疼孩子.
2. 家庭地位.
主要矛盾是: 女方认为自己在家中的地位和男方认为自己在家中的地位之间的矛盾。
我认为这是一个纯粹的经济问题。
客观上来说, 男女双方的家庭地位如下所示:
女性的家庭地位：男性的家庭地位=女性每年的可支配收入：男性每年的可支配收入
这里有一些非常微妙的点：
a. 如果女方(或男方)在结婚时一次性做了巨大的投入，比如，直接全款买房，这种事情对于他们家庭地位的加成会越来越小, 最后消失。
如果房子只写一个人的名字，那这一份投入是婚前财产, 对家庭地位没啥提升。
如果写的两个人的名字，那在开始几个月里，可能对家庭地位有加成。但等另一个人习惯了这份资产之后，加成很快会减弱。
最终只有每月的可支配收入时刻在提醒对方，你的重要性。
b. 这里重要的是可支配收入，而不是收入。
比如，如果男生每个月都心甘情愿的将所有收入都交给妻子，并自愿放弃使用权，那么男生的可支配收入就是0, 客观上他的地位就是无限低的。
c. 男女各自的家庭也会有辐射影响力。
比如岳父如果有权有势，那么女生的家庭地位会收到岳父 的加成，但本质上男方尊重的是岳父的可支配收入。
当岳父退休或者没有那么多收入时，这一部分影响就消散了, 那女方的家庭地位就会有很大的降级.
注意，这里讲的只是客观上的家庭地位, 实际的地位还要加上男女个人对于这份关系的修正。
比如，男方收入高，但男方很喜欢女方，愿意维护双方平等的关系.
那么, 他会以各种理由分出一部分收入交给女方，达到客观上地位的基本对等。
但如果男方本人就觉得自己钱多就是比女生高人一等，那么实际双方眼中的家庭地位会错位的更加严重。
这种个人对家庭地位的看法是属于文化和意识形态的范畴，在婚前是可以确认的。
避免踩坑的措施:
a. 在任何情况下都要保持自身有足够的竞争力, 从而有足够的收入, 使双方差距不是太大; 不能轻易因为结婚断送自己的事业.
b. 如果收入差距确实很大, 那就要确认高收入的那个人愿不愿意主动调和家庭地位.
c. 在婚前确认对方和对方家庭对于家庭地位的看法.
d. 远离一些奇怪的意识形态, 比如女拳. 
村中的案例:
著名的包子:[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26324842&_fp=8[/url]
在前情[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=23788744[/url]中, 他提到老婆不仅把彩礼和陪嫁单独保管, 而且他还自觉把所有存款和工资全部上交.
虽然开通了亲情支付, 但他的地位在客观上就肯定小于她老婆.
而且她老婆也是个作精, 所以主观上进一步提升了她自己的地位, 所以这个男人的家庭地位就非常低了, 就发生了很多奇怪的事情.
前情帖子里的回复也很有意思.
给一半工资作为家用很没安全感:[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27653053&_fp=9[/url]
这里男方月入两万, 女方收入未知, 所以不好评价.
但双方观念的冲突就是源于上述的矛盾.
女朋友家里小康不想上班，我需要鼓励她去找工作吗？: [url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27605093&_fp=11[/url]
我觉得这个也是同类的问题.
他女朋友家境殷实, 但自身没有工作, 长久以往, 等她父母退休以后, 上述矛盾就有可能激发出来.
3. 彩礼，婚房：
主要矛盾是:男方的经济付出和女方的文化考量之间的矛盾。
男方从经济的角度，衡量自己的投入是否值得。
女方从文化考量，男方要给多少，以什么态度给才能达到他们认为足够的尊重。
有时候女方婚房不出钱还要加名(或者男方主动加女方的名)也是出于在文化上给予女方足够的尊重。
经济问题是一个冷静,有边界的问题。
而文化问题则是更加暧昧的，所以这一矛盾中，女方的立场更加难以进行调解。
必须要双方达成一致才能化解这一矛盾，不然它可能会潜伏下来，转化为婚后的其他种类的矛盾。
另外, 如果在女方的家庭中, 女生不是独生子女, 那么这个问题就会变得更加复杂: 因为女方也会掺杂着经济上的考量.
比如, 如果女生有一个哥哥, 而女方的家庭又重男轻女, 那么彩礼很可能会被视为给哥哥谋求的福利, 也就是俗称的"卖女儿".
本质上女儿已经变成了父母的商品(甚至摇钱树), 那以后如果开放生育之后, 是不是也会产生出一个通过卖女儿来牟利的灰色产业呢?
避免踩坑的措施(女生):
a. 按照双方所在地的文化习俗, 确定一个合适的彩礼数. 如果男方两地的文化(无论哪一种)都不愿意遵守, 那他肯定是不太尊重你的, 更不用说婚后了.
避免踩坑的措施(男生):
a. 如果女生是独生子女, 那么按照女生所在地的习俗, 决定合适的彩礼数, 表达在当地人认为的尊敬即可. 细节可以商量, 但超过限度就是无理取闹了.
b. 如果女生不是独生子女, 那就要着重考察对方父母了.
如果对方父母对所有的孩子一视同仁, 并且对出嫁的女生也非常疼爱, 那就按上一条来办.
c. 如果女生不是独生子女, 且对方父母就是"卖女儿"的态度, 那就要重点考察女生对此事的看法.
如果女生有独立思考能力, 愿意以此为契机, 一劳永逸地摆脱这种作为"商品和工具"的生活, 那男生可以视自己的家庭情况进行支持.
有效的方法是立字据, 让对方父母承认从此以后双方没有任何瓜葛.
d. 如果女生不是独生子女, 且对方父母是"卖女儿"的态度, 女生自己还没有什么明确的想法, 那建议白雪公主.
因为独立思考的能力不是一天两天能形成的, 这种人完全拎不清. 就算男方付了钱, 结了婚, 那结婚后如果女方父母要求女生给钱支援家里的兄弟姐妹, 然后女生给了, 还用"百善孝为先, 毕竟父母的养育之恩"来搪塞男方, 那就是永远都没完没了了.
所以, 如果男女双方都是独生子女, 在这个问题上确实可以省很多事情.
村中的案例:
天天看网上的彩礼贴 终于也轮到我了: [url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27693191&fav=a002850d[/url]
这里楼主的女朋友就是上述d的情况, 自己完全没有独立思考的能力, 居然还想让楼主先借28万给她父母, 以后再还(反正以后也是楼主还).
其中有好几位处于类似情况, 但因为女生有强烈愿望想要挣脱这种家庭而成功自由的案例.
立字据(我也不知道是不是有法律效应)就是一个老哥给的建议.