[F1] 理智讨论，昨天红牛真的有必要三停吗？

不能结果倒推开头了。

红牛的策略是寻求主动，但是没想到最后会有安全车

笑话说说就得了
永远争名次都能马后炮
难不成原地摆烂吗

二停换黄的时候，我就觉得不如直接跑完算了。 反正前面2个MCL你也搞不赢。

红牛的策略和潘的能力是争取到了时间的，这是最佳车手排第一的原因，安全车无法预测，西班牙没理由极致晚停来博安全车

主要是安全车时间点炸了，没有安全车折腾三停也是第三。但是三停完了红牛策略组宕机，换白还不如旧红硬顶，就算木瓜挡不住，好歹不至于直接被后面的梅法追上来，之后纯连锁反应。

Reply to [pid=825823020,44242362,1]Reply[/pid] Post by [uid=105658]iu86[/uid] (2025-06-02 11:33)
首先我不知道哪里看出来我表达的意思是要红牛做极致晚停的。我只是想说红牛做常规2停红红黄，把黄胎寿命留大概26圈左右跑完比赛就好了。
其次进一次站损失的时间是22s,如果延长第二个stint到40圈左右进站，也就是多跑10圈的红胎，这10圈两辆MCL真的能拉max 22s吗？拼命推也要消耗胎的更何况那时候两辆MCL还在max后面，MCL超过去之后也要轮胎管理的不可能死命跑，他们最后一套换旧红的timing肯定在50圈附近的确保能跑完。
我的意见是，在我看来这个三停策略并没有为Max赚到额外的时间，新黄的stint拼命跑也就仅仅把一次进站的时间cover掉而已，三停出来时候还是在Nor 后面(跟一停的时候一样)，也导致最后安全车没有新胎可以换了。
如果认为这个策略是正确的，那就是认为第二个新红的stint留在赛道上损失的时间远大于一次进站。

结果来看三停就是和二停一样，说再多也没意义，只是二停的话最后肯定不会换C1白就是了

[quote][pid=825829826,44242362,1]Reply[/pid] Post by [uid=63474260]Kaleidoscope_l[/uid] (2025-06-02 12:29):

首先我不知道哪里看出来我表达的意思是要红牛做极致晚停的。我只是想说红牛做常规2停红红黄，把黄胎寿命留大概26圈左右跑完比赛就好了。
其次进一次站损失的时间是22s,如果延长第二个stint到40圈左右进站，也就是多跑10圈的红胎，这10圈两辆MCL真的能拉max 22s吗？拼命推也要消耗胎的更何况那时候两辆MCL还在max后面，MCL超过去之后也要轮胎管理的不可能死命跑，他们最后一套换旧红的timing肯定在50圈附近的确保能跑完。
我的意见是，在我看来这个三停策略并没有为Max赚到额外的时间，[/quote]现实情况是动态的。

迈凯伦双车黄胎其实圈速一直不快，比维斯塔潘慢的明显。三停策略其实事实上是短暂翻掉过两台迈凯伦。

但是在察觉维斯塔潘快速推进之后，迈凯伦辆车都掏出了黄胎的隐藏速度。

只能说火星车毕竟是火星车，而且尤其是PIA 圈速非常的稳定，该保胎的时候圈速，改掏裤裆时候的圈速 都非常到位。

第3停的时候潘子还是很有竞争力的，安全车出来没胎可以换

Reply to [pid=825834482,44242362,1]Reply[/pid] Post by [uid=412461]rex_sheng[/uid] (2025-06-02 13:09)
就是现实是动态的我才觉得红牛这个像赛前就预定三停的策略显得幽默(每套胎都拼命推)。
首先我认为第一个stint被Nor超了马上进站换红是没问题的，在干净空气推进的速度超快也事实上UC了两辆MCL。
当MCL换完黄出来的时候，你也清楚当时MCL追进的速度其实并不算块。(在Max进站换新黄最后一圈 Nor圈速是1:19.799 Pia是1:19.904 Max是1:20.580)这个追进速度完全没必要过早进站被迫三停。(这一圈还追不到1s呢)[s:ac:汗]
最后就是第三个新黄胎的stint并没有翻掉两辆MCL，因为Max不可能黄胎跑到底(那么早进站就注定三停)，追到Nor后面4.7s左右就追不动了，最后一起进去换旧红出来跑完剩余圈数进入垃圾时间(没有安全车情况下)。

不出安全车，红牛的策略真没问题

[quote][pid=825836994,44242362,1]Reply[/pid] Post by [uid=63474260]Kaleidoscope_l[/uid] (2025-06-02 13:33):

就是现实是动态的我才觉得红牛这个像赛前就预定三停的策略显得幽默(每套胎都拼命推)。
首先我认为第一个stint被Nor超了马上进站换红是没问题的，在干净空气推进的速度超快也事实上UC了两辆MCL。
当MCL换完黄出来的时候，你也清楚当时MCL追进的速度其实并不算块。(在Max进站换新黄最后一圈 Nor圈速是1:19.799 Pia是1:19.904 Max是1:20.580)这个追进速度完全没必要过早进站被迫三停。(这一圈还追不到1s呢)[s:ac:汗]
最后就是第三个新黄胎的stint并没有翻[/quote]最后没有安全车的情况下 红牛三停虽然没有翻过去，但是也没失去什么。所以策略大体上是没问题的。

但是 这就是比赛 谁知道的，没人撞 但是有人爆缸

不就是离散动态么[s:ac:哭笑]反正用一样的策略你圈速没人家快，胎耗比人家高，一辈子也追不上，不试试代码跑出来的理论最优解，是准备直接躺平吗
这策略就两个问题1.孤注一掷，2.没队友做保底。也可以当做是一个问题。不然为什么以前角田连撞车红牛都没反应，这次反而开始念叨上了。如果他们离得近，红牛完全可以用潘3角2的方式，让角田在车阵中卡位，但现在角田不知道在哪梦游，所以一旦出现额外因素函数拟合不上策略就开始崩盘了
其实可以回顾16西班牙，潘子首胜怎么来的，就是红牛把本来领先的里卡多派去盯法拉利的3停，结果被2停的潘子翻掉。为什么这个策略能成，因为潘子排位就在大牙身后一个位置。teamwork makes dream work[s:a2:中枪]

Reply to [pid=825819898,44242362,1]Reply[/pid] Post by [uid=412461]rex_sheng[/uid] (2025-06-02 11:08)这话地球组说说也就算了。你一个拿过多次冠军的大牛，居然连出安全车预案都没有，搁这搞笑呢。[s:ac:哭笑]

[quote][pid=825843806,44242362,1]Reply[/pid] Post by [uid=60924079]懒懒爱睡觉觉[/uid] (2025-06-02 14:38):

这话地球组说说也就算了。你一个拿过多次冠军的大牛，居然连出安全车预案都没有，搁这搞笑呢。[s:ac:哭笑][/quote]说到多次冠军，法拉利的冠军也不少啊。小丑图的拥有者。

[quote][pid=825829826,44242362,1]Reply[/pid] Post by [uid=63474260]Kaleidoscope_l[/uid] (2025-06-02 12:29):

首先我不知道哪里看出来我表达的意思是要红牛做极致晚停的。我只是想说红牛做常规2停红红黄，把黄胎寿命留大概26圈左右跑完比赛就好了。
其次进一次站损失的时间是22s,如果延长第二个stint到40圈左右进站，也就是多跑10圈的红胎，这10圈两辆MCL真的能拉max 22s吗？拼命推也要消耗胎的更何况那时候两辆MCL还在max后面，MCL超过去之后也要轮胎管理的不可能死命跑，他们最后一套换旧红的timing肯定在50圈附近的确保能跑完。
我的意见是，在我看来这个三停策略并没有为Max赚到额外的时间，[/quote]强行说没有赚到毫无意义，大家都承认赚到了，安全车之前都停完了潘只落后诺里斯一点点，如果是一样的策略跟在后面跑根本不可能追这么近。从一停之前的速度能看出正常跑潘的速度根本跑不过迈凯伦，只能跟乐扣比，而乐扣还有多一套黄的优势。三停策略至少让潘从被第四名攻击的第三提升到了可以攻击第二的第三。当然你要是认为潘就不应该想办法给迈凯伦压力的话那当我没说。

目标是翻掉至少一台mcl的话有必要，目标是卡住法拉利的话没必要。

Reply to [pid=825859045,44242362,1]Reply[/pid] Post by [uid=20021726]conviction断罪[/uid] (2025-06-02 17:07)
想翻一台MCL这个三停的意义在哪？第二次进去的时候距离Nor 还有差不多7s的优势..为什么不等Nor追上来的下一圈进去换新黄呢？MCL没有黄胎可以用了，他们不可能去回应Max这个进站的。这个7s按照当时的追进速度估计留个7到8圈还是可以的吧？MCL如无意外将会50圈附近才会进去换旧红，最后的stint就是10圈左右的旧黄对飞过3圈的旧红，还有算上中间UC的时间优势。

3停完在前车尾流里 还把头车第一时间摁进慢车阵 要不是车慢争1都有希望 这场到3停为止红牛是尽力了 就是一个交还位置全白干了。或者说留给可能的安全车一套胎也是策略的一部分 不过他们主动放弃这部分考量。