[讨论] 上海男子修剪自买的香樟树被罚14万

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maya ♡

2021-08-07T23:54:47+00:00

一棵自己花钱买的香樟树,多年前种在了院子外,因为嫌它遮挡阳光,于是李先生请人前来“修剪”,本以为自己的树可以随意处置,没想到却被城管部门认定为“砍伐”树木,并作出14.42万元罚款的行政处罚。

李先生感到很疑惑,明明是自己买的树,为何不能修剪?明明树还活着,为何被认定为“砍伐”?最重要的是,为什么“修剪”自己买的树,还要被罚如此高昂的罚金,李先生百思不得其解......

自己买的树

也不能随便修剪

松江区明华路366弄绿洲比华利花园是一个别墅小区,住在这里的李先生最近碰上了一件头疼事。

今年1月20日,他请人来修剪一棵香樟树,这棵树是他在2002年花1.1万元买来的,此前他将树种在院子内,随着香樟树越长越高,遮挡了家中的阳光,几年后,李先生又将香樟树移到了院外,又过了数年,香樟树继续生长,再次挡住了院内花草的阳光,李先生这才决定将香樟树修剪一番。

于是他请来工人,将树的分枝全部砍除,剩余2米多高的主干,在李先生看来,这棵树本就是他买的,如今雇人来修剪也是理所应当的。

然而,李先生却因此被居民举报至城管部门,经调查,城管工作人员向李先生开具了一张行政处罚书,罚款人民币14.42万元。

为什么会这样?城管部门工作人员朱晓曦给出了这样的解释:“个人在未得到区绿化部门审批前,是没有权利对公共绿地上的树木进行移植和砍伐的。”

朱晓曦说,即便李先生说这棵树是他买的,但因为数年前种在院外,已属于公共绿化,如果需要修剪树木,只能通过养护部门修剪,同时在修剪过程中也必须按照标准执行。

朱晓曦说,只有在一种情况下,居民才能自行处置树木,那就是树木在自己家院落内,且树木胸径小于25厘米,否则如果树木胸径过大,即使修剪种在家里的树木也会受到相应处罚。

树种不同

修剪砍伐“定罪”不同

“城管说我砍伐树木,我承认修剪有些过度,但是这树就是我买的,我不舍得砍死的。”李先生想不明白,自己并未把树“砍死”,而今香樟树也冒出了绿芽,怎么就被认定为砍伐树木了?

就在2019年,李先生所在的小区隔壁,四季御庭小区也出现过类似情况,小区物业将150余棵树木修剪成树干,外观看与李先生修剪的程度相似,最终物业被城管以“修剪过度”为由,罚款1.5万元。

“如果大家都是这么罚,那我也认,但是修剪的程度都一样,他们还剪了这么多树,为什么罚款差这么多?”李先生无奈地问。

记者在绿洲比华丽花园看到,李先生“修剪”过后的香樟树高约2米,树干直径约30公分,能够清晰地看到被砍断的横截面,在横截面的一旁,冒出了数根约半米长的嫩枝,其上长了不少绿叶。

而在隔壁的四季御庭小区,记者同样看到了一排同样几乎被“拦腰斩断”的树木,粗略估计有上百棵,树高均在2至3米。

相似的修剪程度,为何隔壁小区是“过度修剪”,而李先生却是“砍伐”呢?二者究竟有何区别?

对此,朱晓曦解释道,树种不同,认定“过度修剪”的标准也不同,所以“量刑标准”也就不同。

根据上海市绿化和市容管理局制定的《居住区常见树木修剪指南》(以下简称“指南”)显示,李先生“修剪”的是一棵香樟树,其中,香樟树“过度修剪”的标准是保留少许枝干,如果再往下剪,就属于“砍伐”,而李先生已经把香樟树砍成了树桩,因此是砍伐而不是过度修剪。

“四季御庭小区物业修剪的是意杨,杨树的一种,这种树‘过度修剪’的标准就是没有树枝,因此物业不属于砍伐。”朱晓曦说,首先,物业部门属于养护部门,有修剪树木的权利,其次,由于香樟树和意杨的修剪标准不同,因此裁定标准就发生了变化。

有法规依据

罚款已算从轻

隔壁小区物业砍了150棵树被罚1.5万,李先生算了一下,砍一棵树也就是罚100多块,而他砍了一棵自己种的树,竟然要被罚14.42万元,如此高昂的“差价”让李先生感到难以接受。

“这个差距是不是太大了?”如今,李先生已经按时缴纳了罚款,城管工作人员也告诉李先生,如果他对处罚结果有异议,可以向城管的上级部门复议或者去法院起诉。

那么,这14.42万元的罚款究竟是如何得来的呢?

记者从上海市松江区绿化和市容管理局了解到,今年2月4日,该部门对李先生砍伐的树木种类进行了认定,认定结果为香樟树,且依据《上海市物价局、市财政局关于调整本事部分绿化行政事业性收费标准的通知》[沪价费(2006)027号]文件对树木价值进行了认定,认定该树木补偿价格为28840元。

朱晓曦告诉记者,由绿化部门认定了被砍伐树木的品种、价值后,城管部门根据《上海市绿化条例》第43条第2款规定,考虑到李先生认错认罚的态度较好,所以对李先生给予了标准最低的5倍处罚,即14.42万元。

另外,对于四季御庭小区而言,养护单位过度修剪树木并非根据树木的品种来裁定赔偿,而是根据树木的数量来判定,经相关部门鉴定,四季御庭物业实际修剪了100棵左右的杨树,并未达到150棵,而且当时也是因为周边居民受到了影响,有修剪的有需求,向物业反映情况后,再由物业进行修剪。而杨树属于行道树,与香樟树这一名贵树种不同,最终向四季御庭小区物业罚款1.5万元。

“其实这个处罚标准是2007年制定的,如果现在重新修订法规,以现在的物价来说,罚金很可能翻一倍都不止。”朱晓曦总结道,由于两者(李先生和四季御庭物业)违法行为不同,行为对象不同,处理标准不同,包括树的价值也不同,最终才造成了罚款数额相差如此巨大的情况。
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Kim Jong OOF

树这东西,,,在手上是树苗的时候是你的,落地就是公共的了
貌似砍伐都得去找林业局?[s:ac:哭笑]
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log_hatim

有本事你把修建之后的照片发出来让大家看看啊
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mahai

有点那啥…
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KeneyTsunami

重新定义“修剪”
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RaimB

这图是修剪后的图?
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Moonday

这和砍了有啥区别
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Achan

这图是修剪吗?我只看到了一颗被砍了的树,是我撸多了?
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ֆօʟօ

[quote][pid=542006698,28097874,1]Reply[/pid] Post by [uid=62123258]颜烟丶[/uid] (2021-08-17 08:05):
树这东西,,,在手上是树苗的时候是你的,落地就是公共的了
貌似砍伐都得去找林业局?[s:ac:哭笑][/quote]是种在了公共区域
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Dots

这树倒了砸到人算谁的?
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Skal gr

[quote][pid=542007659,28097874,1]Reply[/pid] Post by [uid=7651515]happyjoker@dup[/uid] (2021-08-17 08:10):

这树倒了砸到人算谁的?[/quote]谁买的算谁的[s:a2:doge],谁让你种在公共区域的?处理事情我可能不行,但是推卸责任没人比我行
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Gnomey

[quote][pid=542007611,28097874,1]Reply[/pid] Post by [uid=38735771]铎人心魄[/uid] (2021-08-17 08:10):

是种在了公共区域[/quote]下面还有,就算长在自家院子,树木胸径大于25厘米的,你动了一样要处罚
长见识了
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eso menin ⛧⸸

栽自家院里想怎么修就怎么修,想砍就砍,

自家装不下了移公共用地按规定可不就是市政的?

早早就有的规定自己想必也清楚,既想留着树自己赏,又不想让市政管理,合着自己白占公共用地?

退一万步,他修就修了,差不多修修估计也没谁举报,罚也罚不了多少,他这修得片叶不存变成木桩了,变成了砍伐树木,这才罚的他十多万,真是活该。
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Lenux

你们气氛组的提前沟通下啊,这事前几天不讨论过了,吵了好几页。。
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SwiftyyBoiii

这是先种在自己院子里,后来移到公共区域修剪,这样被罚我觉得合理,但是居然被罚这么多
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TavisToonzie

把球砍的就剩个桩子这叫修剪?我们种树的都不敢这么玩
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Dealtsin

罚没问题的,法律执行的没啥问题。
不过价格确实有点离谱了,这个价格可以买不少小树了。
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RedCremeSoda

简直有病……我说这个法律
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Mr.InsuranciGorc

除了农村居民采伐自留地和房前屋后个人所有的零星林木,其他的树木采伐都要林业局审批,再一个香樟虽然南方很多,但是属于国家二级保护植物,法律保护力度和杨树不是一个等级的