Jackalack1103
2021-03-26T00:34:54+00:00
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在过去的几年中，英特尔虽然在制程推进上不如人意，但无可否认，在半导体制造方面还是进行了很多努力。从10nm工艺节点研发惨败开始，英特尔已经将新的工艺节点推迟了好几年，似乎怎么样做都无法按计划进度推进。如果时光回到数年前，人们很难想象一向走在前面的英特尔，出现如此糟糕的情况，给自己整个产品线的布置带来了更多问题。
采用新工艺的产能无法提高的问题也存在很长时间了，直到最近英特尔才开始扩充其10nm工艺的产品线。反观台积电(TSMC)却以惊人的速度不断推进工艺节点，目前已经在5nm工艺节点上实现量产，而且在年内会进行4nm工艺节点的试产。为了保持竞争力，英特尔需要采取新的策略应对。以目前的研发进度，当台积电在2023年切换到3nm工艺节点的时候，英特尔很可能才到7nm工艺节点。至少在营销上就会产生很大的问题，意味着英特尔的工艺不如其竞争对手，即使英特尔在某些方面的技术指标并不比对方差，但仍然会让英特尔处于明显的劣势。
据《Oregon Live》报道，为了解决这个问题，英特尔可能会工艺节点的名称进行重新命名，改变以往的命名规则，提供符合行业约定标准的新名称。在这点上也并非没有先例，或许英特尔可以参照三星的做法。大概英特尔已经厌倦了每次技术演讲中，反复争辩其工艺水平的问题。
暂时仍不清楚具体细则，或者什么时候会出现这种改变。英特尔也拒绝对此进行评论，只是重申在他们认为其芯片比目前描述的更先进。英特尔认为业界目前对工艺的命名存在问题，由于标准不一致和长期混乱，没有反映出技术上的创新。
已经脸都不要了[s:ac:哭笑]
[quote][tid=26142164]Topic[/tid] Post by [uid=35431016]某些人啊[/uid] (2021-04-01 08:35):
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在过去的几年中，英特尔虽然在制程推进上不如人意，但无可否认，在半导体制造方面还是进行了很多努力。从10nm工艺节点研发惨败开始，英特尔已经将新的工艺节点推迟了好几年，似乎怎么样做都无法按计划进度推进。如果时光回到数年前，人们很难想象一向走在前面的英特尔，出现如此糟糕的情况，给自己整个产品线的布置带来了更多问题。
采用新工艺的产能无法提高的问题也存在很长时间了，直到最近英[/quote]主要是台积电就是这么干的啊7NM不等于真实7NM啊，intel跟进了而已。
楼主说得恰恰相反，就是因为英特尔要脸才被台积电和三星的虚假7NM，5NM打得毫无还手之力。现在的英特尔反而是被台积电三星打得恶堕的[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
[quote][pid=504517872,26142164,1]Reply[/pid] Post by [uid=23058975]打不打死都不说[/uid] (2021-04-01 09:03):
楼主说得恰恰相反，就是因为英特尔要脸才被台积电和三星的虚假7NM，5NM打得毫无还手之力。现在的英特尔反而是被台积电三星打得恶堕的[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][/quote]小科普，英特尔10nm约等于台积电7nm
但是台积电7nm桌面cpu已经可以成熟的量产了，英特尔成熟的10nm桌面cpu也就是12代酷睿还在ppt里。
所以根本不是要不要脸的问题，是英特尔根本拿不出对标台积电7nm的10nm
intel的14nm工艺密度应该介于台积电12nm-10nm之间，比GF和三星的12你nm强，所以intel的10nm应该和台积电的7nm伯仲之间
劣币驱逐良币。
如果以单位面积晶体管集成数量来评价可以吗？
[quote][pid=504519192,26142164,1]Reply[/pid] Post by [uid=42702541]安戈洛属于兄弟会[/uid] (2021-04-01 09:07):
小科普，英特尔10nm约等于台积电7nm
但是台积电7nm桌面cpu已经可以成熟的量产了，英特尔成熟的10nm桌面cpu也就是12代酷睿还在ppt里。
所以根本不是要不要脸的问题，是英特尔根本拿不出对标台积电7nm的10nm[/quote]这是事实没错，但是还是要帮intel说句话。同代工艺上intel一向规格指标更高，反向虚标成性。其在工艺推进过程中的失败，一方面是自负。另一方面推进工艺本质就是试错，夸奖tsmc的工艺成就，不如夸它的发展模式。这领先的7nm 5nm工艺，技术上成本上说不定有一半是客户提供的。所以表面上看是intel对抗tsmc落后一个身位，实际是intel vs tsmc+apple+amd+nvidia+qualcomm+huawei+++++
连我这种英特尔看衰者都给人解释过，英特尔14=台积电10，英特尔10=台积电7
问题是，经常有人说英特尔10nm技术标准定太高，步子迈太大，所以搞不定。这提升幅度两家不是一样的么？台积电轻松跨过H仿佛跨过一个小水沟，英特尔仿佛遇到天堑
[quote][pid=504525763,26142164,1]Reply[/pid] Post by [uid=60414472]sheny506[/uid] (2021-04-01 09:30):
这是事实没错，但是还是要帮intel说句话。同代工艺上intel一向规格指标更高，反向虚标成性。其在工艺推进过程中的失败，一方面是自负。另一方面推进工艺本质就是试错，夸奖tsmc......[/quote]怕是只有自负，真有心的，早就放开代工了，我一直在想为什么intel不放开代工这个事情，之前也有放开过，说是因为价格问题后面不了了之了，那他是没有打听过对手的价格么？我在想既然你做不到跪着要饭或者稍微低下你高昂的头颅，那就别怪别人超你车，这波我更倾向是intel选择自绝于那一串需要代工的厂商，是骨子里的看不起别人，毕竟在我看来，有钱不赚王八蛋。
当然如果因为放开代工可能会导致股价的波动，那这就在我的知识范围之外了[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
[quote][pid=504525763,26142164,1]Reply[/pid] Post by [uid=60414472]sheny506[/uid] (2021-04-01 09:30):
这是事实没错，但是还是要帮intel说句话。同代工艺上intel一向规格指标更高，反向虚标成性。其在工艺推进过程中的失败，一方面是自负。另一方面推进工艺本质就是试错，夸奖tsmc的工艺成就，不如夸它的发展模式。这领先的7nm 5nm工艺，技术上成本上说不定有一半是客户提供的。所以表面上看是intel对抗tsmc落后一个身位，实际是intel vs tsmc+apple+amd+nvidia+qualcomm+huawei+++++[/quote]命名要不要脸都不重要
关键就是英特尔拿不出成熟的10nm和台积电7nm对标。
还好，毕竟是三星和台积电先不要脸的。
但是啊，即使改了名字，intel现有的10nm也只相当于台积电的7nm，而台积电的5nm都已经量产了，intel怎么比？
所以作为个人消费者 关心制程有什么实际意义么？
最终还不是要看产品表现。 拿着先进制程，但是产品表现一坨不还是没人买
它曾经那么自信，现在却那么普通[s:a2:doge]
跟开发惨败无关，就是多元化部门和印度人把真正有能力的都赶跑了，已经没人可用了而已，因特尔的败笔，就在于成立了一个多元化部门，有能力的跑了一千多个,又让印度人当上层导致大量屁本事没有的印度人也能进去因特尔拿着高薪。
这样的因特尔等着完犊子吧。
不需要从外部来找原因，因特尔是骨子里烂了。病入骨髓，无奈何也。
因特尔倒台的那一天,就是多元化和印度人做的恶，不得不说资本家脑子有时候也不好使，他们会不知道问题所在？开国际玩笑，但又不敢下手去改。怕被各种扣上歧视的帽子。 只能慢慢的烂慢慢的死，除非天降猛男，否则因特尔药石无灵了。
三丧、漏电早就不要脸了啊
关键很多小白真的不知道intel10nm=tsmc7nm
这也算劣币驱逐良币了
[quote][pid=504530022,26142164,1]Reply[/pid] Post by [uid=60822366]Mr_K_T[/uid] (2021-04-01 09:44):
怕是只有自负，真有心的，早就放开代工了，我一直在想为什么intel不放开代工这个事情，之前也有放开过，说是因为价格问题后面不了了之了，那他是没有打听过对手的价格么？我在想既然你做不到跪着要饭或者稍微低下你高昂的头颅，那就别怪别人超你车，这波我更倾向是intel选择自绝于那一串需要代工的厂商，是骨子里的看不起别人，毕竟在我看来，有钱不赚王八蛋。
当然如果因为放开代工可能会导致股价的波动，那这就在我的知识范围之外了[img]http://img.nga.178.com/attachments/m[/quote]那就是另外一个层面的问题了，x86崛起于上世纪个人电脑的海量需求，本世纪第二个十年是属于移动设备的十年。
我可以说得更悲观一些，x86现在有一家继续做就行。amd这波4年的反扑，你甚至可以看作已经是一家集成系统显示系统供应商跨界跳到(跳回)x86市场进行竞争。