就单纯一个政权前缀，为什么偏偏对“蜀汉”的“蜀”字意见这么大

Qwerrrty

2024-11-10T13:27:52+00:00

你说你不想认“蜀国”我理解，“蜀汉”都不认，非要加个“季”多少有点毛病
上下五千年那么多政权，后人为了区分加的前缀太多了
有前后的
前赵后赵前燕后燕
有东西的
东晋西晋东汉西汉
有南北的
南宋北宋南齐北齐
有姓氏的
曹魏冉魏孙吴钱吴刘宋赵宋
也有些特殊的
汉赵成汉
我从没见过哪些人对一个政权的前缀有意见，除了这个“蜀”字
我倒是纳了闷了，“蜀”字到底有啥不好的，能让人这么发癫？

我的观点一直都是蜀汉季汉都ok，不同时期不同人的不同说法罢了

不是你们一直在说只能蜀汉，不能季汉么？

ps：蜀国也ok啊，认魏为正统的话，那就是蜀没有汉

Labrador86

别的还好说，蜀汉一听就是地方割据政权啊

Qwerrrty

+ by [主等于六] (undefined)

别的还好说，蜀汉一听就是地方割据政权啊

改个名还能改变历史不成

+ by [秋风拂过i] (undefined)

你说你不想认“蜀国”我理解，“蜀汉”都不认，非要加个“季”多少有点毛病
上下五千年那么多政权，后人为了区分加的前缀太多了
有前后的
前赵后赵前燕后燕
有东西的
东晋西晋东汉西汉
有南北的
南宋北宋南齐北齐
有姓氏的
曹魏冉魏孙吴钱吴刘宋赵宋
也有些特殊的
汉赵成汉
我从没见过哪些人对一个政权的前缀有意见，除了这个“蜀”字
我倒是纳了闷了，“蜀”字到底有啥不好的，能让人这么发癫？

你这不双标了么？

我从没见过哪些人对一个政权的前缀有意见[

我也纳了闷了，“季”到底有啥不好的，能让人这么发癫

+ by [主等于六] (undefined)

别的还好说，蜀汉一听就是地方割据政权啊

不管季汉蜀汉还是什么汉，不都是割据政权

lum

肖战不能叫肖战，要叫肖兔子，你叫他肖战，那你就不是我哥哥的真爱粉
现在理解了吗

Qwerrrty

+ by [席子狼] (undefined)

我的观点一直都是蜀汉季汉都ok，不同时期不同人的不同说法罢了

不是你们一直在说只能蜀汉，不能季汉么？

ps：蜀国也ok啊，认魏为正统的话，那就是蜀没有汉

是你误会我的意思了，我对刘备的割据政权叫什么毫无兴趣，叫m78蜀维埃都行
我好奇的是这个争论的本质
我从未听说过别的时期有政权前缀称呼能吵起来的，而对于这几年上过网不装傻的人来说，“季蜀之争”那肯定是“季字派”挑的头
所以我好奇的是对于“季字派”来说，“蜀”字到底怎么了？

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+ by [秋风拂过i] (undefined)

是你误会我的意思了，我对刘备的割据政权叫什么毫无兴趣，叫m78蜀维埃都行
我好奇的是这个争论的本质
我从未听说过别的时期有政权前缀称呼能吵起来的，而对于这几年上过网不装傻的人来说，“季蜀之争”那肯定是“季字派”挑的头
所以我好奇的是对于“季字派”来说，“蜀”字到底怎么了？

我光之国蜀维唉，三国唯一正统政权，怎么能用一个听上去偏安一隅的称呼呢？

서?

这道理跟不叫拜占庭要叫东罗马一样吧，就是要争正统啊，唯名与器不可假于人

Diabolical

东汉西汉就是后人叫的，蜀汉也是一样道理，没啥不可以的

Akummi

认季汉不认蜀汉的
就是脑子有毛病的粉圈，也是你重点殴打对象
满意了吧
这是其一
除去这之外
本身三分魏蜀吴已经随着三国演义的普及成为了标配了
大部分普通吃瓜群众说个蜀国的1234其实是正常现象
犯不着纠普通吃瓜群众的错
只不过有两帮子人嘴上不说正统，心里都是正统法统1234
换成正常讨论的时候就成了
一个哭着喊着说我这边必须叫季汉，一个心里不屑，非要犟着喊蜀国而已
一个说我这是学术界公认，汉魏六朝，魏晋南北朝，你有种你叫他汉蜀南北朝试试
反正就是古代的正统之争加上现代粉圈之争两个buff起来了对搞了
你老人家还专门发个贴来恶心群众也是可以的

正常称呼，你讨论历史不带屁股就不要蜀国蜀国了，刘蜀西蜀蜀汉都可以，你带季汉但是不刻意贬低人家曹魏叫逆魏也没毛病，出来纠正的都是有毛病的
带屁股那随意，你叫季汉也是带屁股了，那你叫蜀国蜀贼西贼葛贼大季都可以

我很少看到有人强调只能叫季汉不能叫蜀汉的

看到有人说蜀汉就要跳出来指正的我是一个都没见过

但最近和我摆头季汉不能用来指代蜀汉的就有好几个

谁挑事我也不好说，见仁见智吧

jalidone

+ by [主等于六] (undefined)

别的还好说，蜀汉一听就是地方割据政权啊

那不是正说明这个名字起的准确嘛
本来就是地方割据政权

Akummi

+ by [席子狼] (undefined)

我很少看到有人强调只能叫季汉不能叫蜀汉的

看到有人说蜀汉就要跳出来指正的我是一个都没见过

但最近和我摆头季汉不能用来指代蜀汉的就有好几个

谁挑事我也不好说，见仁见智吧

这个你下午的时候不是争论过了么
人家的观点跟你的观点其实冲突就在于
他的观点是季汉只是指一个时期

整个蜀书里面就只有刘禅跟诸葛亮的诏书跟杨戏的季汉辅臣传里面提及季汉
时人也认同自己是处于季汉时期
只是你跟人家的争论在于季汉是单独指刘备自章武元年以来建立的这个政权以及其统治下的士民对自身国号的认知
人家说了逻辑很清晰，你说季汉人家也认
但是季汉不是国号，属于是新时代史圈网民圈地自萌
跟你观点相冲
我看了一下午我都理解人家的逻辑了

+ by [zq220044] (undefined)

这个你下午的时候不是争论过了么
人家的观点跟你的观点其实冲突就在于
他的观点是季汉只是指一个时期

整个蜀书里面就只有刘禅跟诸葛亮的诏书跟杨戏的季汉辅臣传里面提及季汉
时人也认同自己是处于季汉时期
只是你跟人家的争论在于季汉是单独指刘备自章武元年以来建立的这个政权以及其统治下的士民对自身国号的认知
人家说了逻辑很清晰，你说季汉人家也认
但是季汉不是国号，属于是新时代史圈网民圈地自萌
跟你观点相冲
我看了一下午我都理解人家的逻辑了

我的观点就2个

第一，当时的蜀汉自称过季汉，这个季汉就是特指刘备的蜀汉集团，杨戏的季汉辅臣传根本没有提及蜀汉集团以外的人

第二，就现代人而言，用季汉来代指蜀汉完全没问题

Akummi

+ by [席子狼] (undefined)

我的观点就2个

第一，当时的蜀汉自称过季汉，这个季汉就是特指刘备的蜀汉集团，杨戏的季汉辅臣传根本没有提及蜀汉集团以外的人

第二，就现代人而言，用季汉来代指蜀汉完全没问题

我之前是跟你观点类似的
人家说服我的逻辑很明确
主要在于杨戏的季汉辅臣传里面的刘备的赞排第一
如果刘备是季汉的辅臣
那谁是他的君主
以时期论的话，刘备在汉末确实是由落魄宗室变成了皇帝
以国号论，开国皇帝是谁的辅臣呢
难点在这个上面
只能说是某些人把这个小众称呼的影响扩大化了

+ by [zq220044] (undefined)

我之前是跟你观点类似的
人家说服我的逻辑很明确
主要在于杨戏的季汉辅臣传里面的刘备的赞排第一
如果刘备是季汉的辅臣
那谁是他的君主
以时期论的话，刘备在汉末确实是由落魄宗室变成了皇帝
以国号论，开国皇帝是谁的辅臣呢
难点在这个上面

季汉首先是汉，刘备是汉臣

同时季汉有别于汉就是刘备重建了汉室，原本的汉室名义上禅让了，已经无了

所以刘备既是汉臣，又是汉帝

季汉辅臣传里不仅指蜀汉建立后的臣子，也包括建立蜀汉过程中有功劳的人。

季汉辅臣传里的事迹，也不仅是蜀汉建立后的，也包括了建立蜀汉过程中的事迹。

所以有刘备完全没问题，不提刘备才是奇怪的。

类似的，明朝开国六公爵，常遇春就是已经挂了，由儿子承袭的爵位

总不能说因为明朝开国六公爵里有个常茂，所以这六个人的评爵标准不是建立大明过程中的功劳大小

RealXoyal

这种东西爱怎么叫怎么叫吧，真的有人那么在乎吗？我每次佛教叫蜀汉，也没人非要来纠正我啊

在起点写书可不可以不签约，就单纯当场一个发布平台？就单纯的从面相来看马前卒，绝对不是一个有慧根的人谁能告诉我这个小僵尸的原型是哪个嘛，还是单纯就cos一个僵尸很多年前我就有一个单身阿宅互助系统的设想一直没有实施来帮我看看可行性如何 [不懂就问] 单身时候的你有一个相处的好的异性朋友吗？你们又是怎么相处的？突然得知，身边的亲戚基本就剩我一个单身的了，有点突然妈蛋，9人群变成17人，就剩我一个单身了一个人结婚且有孩子，但是她给人营造的印象就好像是一个单身，是不是说明他们的婚姻出现危机了？ [不懂就问]非单身的老哥们，你们有哪些瞬间觉得如果是一个人就好了？

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