Chris?
2021-06-24T18:15:00+00:00
最近一直在看805，看到打败战神以后，塞西尔和提丰开会。老实讲，这一段，我看了，并不是……十分舒服。虽然“命运共同体”这种提法确实契合当下的主题，然而在战后问题的处理上，大眼珠子是不是带有点浪漫主义气息的国际主义了。感觉高文这里没有要求更多的战后赔偿，就很奇怪。看到这儿 浑身难受，发个帖子，还望大家见谅
关于805之剑 高文的国际主义
CostcoHotDog
因为没意义啊，不共同体对抗废土墙一塌大家一起玩儿完[s:ac:哭笑]
Chris?
[quote][pid=527825325,27376968,1]Reply[/pid] Post by [uid=39089146]Horis[/uid] (2021-06-28 02:26):
因为没意义啊，不共同体对抗废土墙一塌大家一起玩儿完[s:ac:哭笑][/quote]这波，这波是我在地下一层[s:ac:瞎]
因为没意义啊，不共同体对抗废土墙一塌大家一起玩儿完[s:ac:哭笑][/quote]这波，这波是我在地下一层[s:ac:瞎]
kelk
因为有更大的威胁在那摆着，过不去大家全部完蛋。
要是有明确消息知道外星人未来不久一定来打地球而且不收球奸见人就杀，那地球人也能放下争议拧成一股绳。
要是有明确消息知道外星人未来不久一定来打地球而且不收球奸见人就杀，那地球人也能放下争议拧成一股绳。
Alfort
高文建立的国际关系本质还是利己的啊，和提丰要赔偿能要什么，领土还是市场，代价是什么，是可能还要继续埋下战争隐患。两强对峙的局面依然存在，人口基数此时还是提丰大，结局不好说。
那如果搞贸易同盟呢?利益是全大陆的倾销市场(因为提丰海运竞争力不存在)，代价是什么，是出头带领联盟。那必然是塞西尔获利比提丰多的多，进一步拉开国力差距，巩固优势。
大概可以类比为法德关系，第一种情况是德国割走阿洛地区，确实打击了法国，但是自己获得的利益也就那样。第二种是建立一个自己主导的欧盟，全欧洲都是德国的经济腹地。如果有的选肯定是走第二条路。
那如果搞贸易同盟呢?利益是全大陆的倾销市场(因为提丰海运竞争力不存在)，代价是什么，是出头带领联盟。那必然是塞西尔获利比提丰多的多，进一步拉开国力差距，巩固优势。
大概可以类比为法德关系，第一种情况是德国割走阿洛地区，确实打击了法国，但是自己获得的利益也就那样。第二种是建立一个自己主导的欧盟，全欧洲都是德国的经济腹地。如果有的选肯定是走第二条路。
calamari
马上都得死谁还考虑这个…
philyyy
我觉得哈，两国之间的矛盾不是主要矛盾，主要矛盾在于人神之间的矛盾。一个被战争赔款拖垮了的大国并不能在主要矛盾上帮助主角。
Chris?
[quote][pid=527825581,27376968,1]Reply[/pid] Post by [uid=62259710]zft_sir[/uid] (2021-06-28 02:31):
高文建立的国际关系本质还是利己的啊，和提丰要赔偿能要什么，领土还是市场，代价是什么，是可能还要继续埋下战争隐患。两强对峙的局面依然存在，人口基数此时还是提丰大，结局不好说。
那如果搞贸易同盟呢?利益是全大陆的倾销市场(因为提丰海运竞争力不存在)，代价是什么，是出头带领联盟。那必然是塞西尔获利比提丰多的多，进一步拉开国力差距，巩固优势。[/quote]说的有道理诶
高文建立的国际关系本质还是利己的啊，和提丰要赔偿能要什么，领土还是市场，代价是什么，是可能还要继续埋下战争隐患。两强对峙的局面依然存在，人口基数此时还是提丰大，结局不好说。
那如果搞贸易同盟呢?利益是全大陆的倾销市场(因为提丰海运竞争力不存在)，代价是什么，是出头带领联盟。那必然是塞西尔获利比提丰多的多，进一步拉开国力差距，巩固优势。[/quote]说的有道理诶
Chris?
[quote][pid=527825497,27376968,1]Reply[/pid] Post by [uid=42698373]霖霂细雨[/uid] (2021-06-28 02:29):
因为有更大的威胁在那摆着，过不去大家全部完蛋。
要是有明确消息知道外星人未来不久一定来打地球而且不收球奸见人就杀，那地球人也能放下争议拧成一股绳。[/quote]外部敌人果然是消除内部矛盾的最好要素是嘛……
因为有更大的威胁在那摆着，过不去大家全部完蛋。
要是有明确消息知道外星人未来不久一定来打地球而且不收球奸见人就杀，那地球人也能放下争议拧成一股绳。[/quote]外部敌人果然是消除内部矛盾的最好要素是嘛……
Chris?
[quote][pid=527825655,27376968,1]Reply[/pid] Post by [uid=41411491]雎灵[/uid] (2021-06-28 02:32):
我觉得哈，两国之间的矛盾不是主要矛盾，主要矛盾在于人神之间的矛盾。一个被战争赔款拖垮了的大国并不能在主要矛盾上帮助主角。[/quote]简单明了，受教了！
我觉得哈，两国之间的矛盾不是主要矛盾，主要矛盾在于人神之间的矛盾。一个被战争赔款拖垮了的大国并不能在主要矛盾上帮助主角。[/quote]简单明了，受教了！
antix
Reply to [pid=527825581,27376968,1]Reply[/pid] Post by [uid=62259710]zft_sir[/uid] (2021-06-28 02:31)就这最近来说。。。提丰根本就不是一个重量级的
Syber
这叫啥浪漫主义气息的国际主义……明明很现实好吧
在战后秩序里塞西尔是绝对受益方，可以不流血的剥削，又何必流血的剥削呢。
现实里最近的例子就是二战日美，对无条件投降的日，美尚且保全了日的核心领土，从本土运来成千上万吨的粮食，在底层尽心尽力给日搞基层制度，在高层保留天皇，但打压全部实权、帮战犯脱罪。
纯粹的可以让敌国“亡国灭种”的帝国都不会做的这么绝，何况这种中烈度战争。
你还指望别人给你干活，就别得罪狠了，何况签的条约难道吃亏了不成？不是什么便宜都得占完。
在战后秩序里塞西尔是绝对受益方，可以不流血的剥削，又何必流血的剥削呢。
现实里最近的例子就是二战日美，对无条件投降的日，美尚且保全了日的核心领土，从本土运来成千上万吨的粮食，在底层尽心尽力给日搞基层制度，在高层保留天皇，但打压全部实权、帮战犯脱罪。
纯粹的可以让敌国“亡国灭种”的帝国都不会做的这么绝，何况这种中烈度战争。
你还指望别人给你干活，就别得罪狠了，何况签的条约难道吃亏了不成？不是什么便宜都得占完。
nitrodash
看看凡尔赛条约到二战才几年就明白了吧？
zombieslay2002
[quote][pid=527825706,27376968,1]Reply[/pid] Post by [uid=43237171]塞尔达里安[/uid] (2021-06-28 02:33):
外部敌人果然是消除内部矛盾的最好要素是嘛……[/quote]不然你以为灯塔国为啥老是怼兔子，不就是转移内部矛盾的嘛
外部敌人果然是消除内部矛盾的最好要素是嘛……[/quote]不然你以为灯塔国为啥老是怼兔子，不就是转移内部矛盾的嘛
zombieslay2002
[quote][pid=527825799,27376968,1]Reply[/pid] Post by [uid=174985]rock49[/uid] (2021-06-28 02:34):
就这最近来说。。。提丰根本就不是一个重量级的[/quote]你这说的，塞西尔和盟约里哪个国家一个画风的？海妖嘛？
就这最近来说。。。提丰根本就不是一个重量级的[/quote]你这说的，塞西尔和盟约里哪个国家一个画风的？海妖嘛？
Diasu
[quote][pid=527825799,27376968,1]Reply[/pid] Post by [uid=174985]rock49[/uid] (2021-06-28 02:34):
就这最近来说。。。提丰根本就不是一个重量级的[/quote]因为提丰在任何战争之中都是在实打实地消耗自己的有生力量，你看战神之乱里整个战法团元气大伤，牧师团更是全军SAN值归零无一生还。
相反，塞西尔消耗的有生力量并不多，损失的士兵可以很快地补充上，消耗的武器弹药本来就是消耗品，再生产就是了。
就这最近来说。。。提丰根本就不是一个重量级的[/quote]因为提丰在任何战争之中都是在实打实地消耗自己的有生力量，你看战神之乱里整个战法团元气大伤，牧师团更是全军SAN值归零无一生还。
相反，塞西尔消耗的有生力量并不多，损失的士兵可以很快地补充上，消耗的武器弹药本来就是消耗品，再生产就是了。
nud4hn
但是作为读者看到要为了大局不能弄死对手还要合作总觉得有点不爽[s:a2:那个…]