MickvZetten
2025-08-05T14:53:44+00:00
居然是差不多的？
那城区增程也没道理输吧，或者插混最佳工况是60-80？
那城区增程也没道理输吧，或者插混最佳工况是60-80？
我一直印象插混在高速比增程省油啊？
Crab King
dmi是80左右最省油，不过增程此时应该也挺省油
Cantrelli
真的差不多吗？二次能量转换相比最佳工况直驱没有损耗？
MickvZetten
[quote][pid=835522122,44816032,1]Reply[/pid] Post by [uid=63455341]biogon[/uid] (2025-08-10 23:03):
dmi是80左右最省油，不过增程此时应该也挺省油[/quote]而且增程保养或者说复杂度是比插混低的吧
那插混几乎没有优势了
dmi是80左右最省油，不过增程此时应该也挺省油[/quote]而且增程保养或者说复杂度是比插混低的吧
那插混几乎没有优势了
n2k
插混还分单档多档
SpaceMilkyWay
DMI高速不省油，跟油车差不多
Scripty
插混和增程都是异端
ClearPoint
[quote][pid=835522410,44816032,1]Reply[/pid] Post by [uid=63251073]孟加拉老替补[/uid] (2025-08-10 23:06):
真的差不多吗？二次能量转换相比最佳工况直驱没有损耗？[/quote]实际确实差不多，增城逻辑很简单发动机保持最高效率区间，电机的热效率更是95%+，实际看起来多个充电损耗但是发动机效率高啊。
真的差不多吗？二次能量转换相比最佳工况直驱没有损耗？[/quote]实际确实差不多，增城逻辑很简单发动机保持最高效率区间，电机的热效率更是95%+，实际看起来多个充电损耗但是发动机效率高啊。
Aiden .^.
因为之前增程的发动机比较拉稀，比如理想one的三缸拖拉机油耗逆天，完后插混早期比如dmi小电池版本重量轻油耗和理想one差距巨大所以给人的错觉，现在是插混电池也上来了导致重量没优势，增程车的发动机热效率基本都突破44%以上了。再着基础上增程车如果风阻低那么轻松能夺冠。
至于多档dht，路边一条。
至于多档dht，路边一条。
emllik
那要看是谁家的插混，谁家的增程咯。
NrgZegle
[quote][pid=835522908,44816032,1]Reply[/pid] Post by [uid=19354989]绮丽噩梦[/uid] (2025-08-10 23:12):
实际确实差不多，增城逻辑很简单发动机保持最高效率区间，电机的热效率更是95%+，实际看起来多个充电损耗但是发动机效率高啊。[/quote]增城发动机不可能保持在最高热效率工作，因为驱动负载不可预判，驱动负载大于最高热效率点能输出的功率怎么办？当然要改变输出功率了，哪有刚好正好在最高热效率区间的动力需求负载呢。
实际确实差不多，增城逻辑很简单发动机保持最高效率区间，电机的热效率更是95%+，实际看起来多个充电损耗但是发动机效率高啊。[/quote]增城发动机不可能保持在最高热效率工作，因为驱动负载不可预判，驱动负载大于最高热效率点能输出的功率怎么办？当然要改变输出功率了，哪有刚好正好在最高热效率区间的动力需求负载呢。
Darkmatter
其实只有城市快速路那个速度，插混才省油
网上都说插混的直驱是80-90省油
如果最佳速度是90，那么开到120，那发动机转速已经偏离最佳转速区间33%了。如果最佳速度是80，那开120已经偏离最佳速度50%了
对于混动发动机来说，这个偏移一定已经脱离高效区间了，那发动机转电驱的损耗跟直驱效率下降的损耗到底谁高就不一定了
网上都说插混的直驱是80-90省油
如果最佳速度是90，那么开到120，那发动机转速已经偏离最佳转速区间33%了。如果最佳速度是80，那开120已经偏离最佳速度50%了
对于混动发动机来说，这个偏移一定已经脱离高效区间了，那发动机转电驱的损耗跟直驱效率下降的损耗到底谁高就不一定了
Owninghawk
增程对比插混的差距不是油耗上，是整体能耗，增程车的电耗比插混高了一大截(分析数据给我看全啊喂！)
而且这个不是增程的最大劣势。
最大劣势在动力一致性。
做得好的混动有电没电动力性能几乎没区别，因为发动机和电机可以根据具体工况互补动力缺口，但增程不行，高保电的情况下还算可以，但如果电量下来，动力会越来越差。
而且这个不是增程的最大劣势。
最大劣势在动力一致性。
做得好的混动有电没电动力性能几乎没区别，因为发动机和电机可以根据具体工况互补动力缺口，但增程不行，高保电的情况下还算可以，但如果电量下来，动力会越来越差。
NovaTEnigma
高速更多看风阻，一辆方合子跟轿车能差出几个油。
所以对比插混跟增程，除非同一个品牌同一个车型对比，要不外形差距始终是无法精确的。
所以对比插混跟增程，除非同一个品牌同一个车型对比，要不外形差距始终是无法精确的。
bding3
[quote][pid=835523269,44816032,1]Reply[/pid] Post by [uid=66862005]猛龙回头[/uid] (2025-08-10 23:16):
增城发动机不可能保持在最高热效率工作，因为驱动负载不可预判，驱动负载大于最高热效率点能输出的功率怎么办？当然要改变输出功率了，哪有刚好正好在最高热效率区间的动力需求负载呢。[/quote]5年前你说这句话还有点道理，因为当时的三电水平比较差，电池瞬时输出功率比较低，所以当时要搞各种dmi,dht，就是电池本身不行需要发动机动力来凑[s:ac:哭笑]
到了今天增程车电池一个比一个大，三电技术又一路发展，你要瞬时功率直接从电池里抓就行了，增程器从头到尾只用在一个最高效率点发电就行[s:ac:哭笑]
这也是为什么到了今天在增程器效率越来越高的情况下，插混在高速上反而没啥优势了的原因，毕竟你插混还要参与动力输出标定的时候就只能标定一个高效率区间而不能和增程一样直接找最高效率点[s:ac:哭笑]
增城发动机不可能保持在最高热效率工作，因为驱动负载不可预判，驱动负载大于最高热效率点能输出的功率怎么办？当然要改变输出功率了，哪有刚好正好在最高热效率区间的动力需求负载呢。[/quote]5年前你说这句话还有点道理，因为当时的三电水平比较差，电池瞬时输出功率比较低，所以当时要搞各种dmi,dht，就是电池本身不行需要发动机动力来凑[s:ac:哭笑]
到了今天增程车电池一个比一个大，三电技术又一路发展，你要瞬时功率直接从电池里抓就行了，增程器从头到尾只用在一个最高效率点发电就行[s:ac:哭笑]
这也是为什么到了今天在增程器效率越来越高的情况下，插混在高速上反而没啥优势了的原因，毕竟你插混还要参与动力输出标定的时候就只能标定一个高效率区间而不能和增程一样直接找最高效率点[s:ac:哭笑]
Aiden .^.
Reply to [pid=835524068,44816032,1]Reply[/pid] Post by [uid=63839244]Kolepo3[/uid] (2025-08-10 23:24)
看这次结果，多档DHT那是基本可以退出历史舞台了，某人天天吹多档DHT连单档都干不过。
单档的话，其实还是有说法的，比如奇瑞拿的第一就是单档，说明单档还是有微弱的优势，不过比起风阻从0.3+变成0.25的话，还是风阻收益高一些，比如yu7的风阻是0.245，比好多轿车都低。
看这次结果，多档DHT那是基本可以退出历史舞台了，某人天天吹多档DHT连单档都干不过。
单档的话，其实还是有说法的，比如奇瑞拿的第一就是单档，说明单档还是有微弱的优势，不过比起风阻从0.3+变成0.25的话，还是风阻收益高一些，比如yu7的风阻是0.245，比好多轿车都低。
Moblty
一堆人讨论半天没发现前提就不准确吗？那个油耗没排除电池差异的，自己把电耗/3.5转换成油耗再算。
Anos Voldigoad
目前插混的优势很少了，自身体验就是120之后的提速，插混还是很暴力的
Cheazypuffes308
[quote][pid=835522410,44816032,1]Reply[/pid] Post by [uid=63251073]孟加拉老替补[/uid] (2025-08-10 23:06):
真的差不多吗？二次能量转换相比最佳工况直驱没有损耗？[/quote]电效率高，二次损耗很少
现实是理想增程高速合法限速内，油耗并不比增程和纯油高
问就是变速箱或者齿轮传动效率真不如法拉第，动能转电 电转动能高
义务教育就说过
真的差不多吗？二次能量转换相比最佳工况直驱没有损耗？[/quote]电效率高，二次损耗很少
现实是理想增程高速合法限速内，油耗并不比增程和纯油高
问就是变速箱或者齿轮传动效率真不如法拉第，动能转电 电转动能高
义务教育就说过
Lm_Goxted
[quote][pid=835524068,44816032,1]Reply[/pid] Post by [uid=63839244]Kolepo3[/uid] (2025-08-10 23:24):
5年前你说这句话还有点道理，因为当时的三电水平比较差，电池瞬时输出功率比较低，所以当时要搞各种dmi,dht，就是电池本身不行需要发动机动力来凑[s:ac:哭笑]
到了今天增程车电池一个比一个大，三电技术又一路发展，你要瞬时功率直接从电池里抓就行了，增程器从头到尾只用在一个最高效率点发电就行[s:ac:哭笑]
这也是为什么到了今天在增程器效率越来越高的情况下，插混在高速上反而没啥优势了的原因，毕竟你插混还要参与动力输出标定的时候就只能标定一个高效率区间而不能和增程一样直接找最高效率点[s:ac:[/quote]比亚迪发动机排量太小了。dmi和immd在高速上都可以让发动机运行在最高效率转速，直驱的同时多余功率发电。去年的immd雅阁成绩就不错。
5年前你说这句话还有点道理，因为当时的三电水平比较差，电池瞬时输出功率比较低，所以当时要搞各种dmi,dht，就是电池本身不行需要发动机动力来凑[s:ac:哭笑]
到了今天增程车电池一个比一个大，三电技术又一路发展，你要瞬时功率直接从电池里抓就行了，增程器从头到尾只用在一个最高效率点发电就行[s:ac:哭笑]
这也是为什么到了今天在增程器效率越来越高的情况下，插混在高速上反而没啥优势了的原因，毕竟你插混还要参与动力输出标定的时候就只能标定一个高效率区间而不能和增程一样直接找最高效率点[s:ac:[/quote]比亚迪发动机排量太小了。dmi和immd在高速上都可以让发动机运行在最高效率转速，直驱的同时多余功率发电。去年的immd雅阁成绩就不错。