[水一帖] 为啥大明王朝坚持到最后,既有能力又有点节操的不是土匪就是海贼,那国家培养人才三百年养了个啥?

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solar

2021-03-17T14:35:31+00:00

大西的接班人李定国,大顺的余部夔东十三家,还有爸爸是海贼出身的郑成功
大明王朝自己的人,有能力的没节操,譬如洪承畴,有节操的没能力,譬如史可法,更多的是既没节操也没能力只会内斗的
那国家养士三百年,养了个啥啊
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nahtwo

明朝还是有人才的,比如卢象升,孙传庭,洪承畴等等。

但,他们都被崇祯杀了坑了啊。。。。

反倒是左良玉之流活的很滋润。
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holy火

卢象升孙传庭等就不是人呗?
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iitheczarii

[quote][pid=501298553,25967142,1]Reply[/pid] Post by [uid=42162720]E3重型歼击车[/uid] (2021-03-18 22:44):

明朝还是有人才的,比如卢象升,孙传庭,洪承畴等等。

但,他们都被崇祯杀了坑了啊。。。。

反倒是左良玉之流活的很滋润。[/quote]孙传庭没有吧?
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DoubleRyan99

坚持到最后的只有土匪和海贼×
死得就剩土匪和海贼√
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rennie

养士?明明是养朱,开枝散叶指数繁殖吃垮财政[s:a2:poi]
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MrMcChicken

崇祯是第一责任人,基本上官方的人才都被他祸害了,到最后基本没人给他卖命了。
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Bomb

崇祯是第一责任人还行,大家都不交税崇祯也没办法啊。
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封建体制养的废物比人才多多了

现在有些人叫嚣着努力不如资本,这种方向下去也是废物压倒人才
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sortofunpleasant (they/them)

[quote][pid=501299450,25967142,1]Reply[/pid] Post by [uid=1287911]银月骑士[/uid] (2021-03-18 22:49):

崇祯是第一责任人还行,大家都不交税崇祯也没办法啊。[/quote]崇祯的权利手段连他哥哥木匠皇帝天启的一半都不如,官制虽然被他爷爷万历搞烂了,但是依旧有大量文官和武将好用,然而前期除了干掉魏忠贤体现了他难得展现的狠辣之外,其他时候基本都是左右横跳,而且总是能选到最坏的那个选择,这也是蛮有天赋的[s:a2:中枪]
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herboy

因为听话的人才都被崇祯杀光了,不听话的海贼麻匪崇祯杀不了
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Damian

养了一帮水太凉.MD前面怎么还有吹洪承畴的,真就大清论坛啊[s:a2:你看看你]
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cnyxi

大明从土木堡之后就皇权文官失衡了,折腾几代张居正后皇权就变成北京的吉祥物了,北京城外收不到税控制不住军队和官僚.

大明的保皇派文官已经在土木堡到张居正这几代人里团灭几次绝种了..


后面七十年里的文官都不是保皇派了,你指望他们为大明鞠躬尽瘁? 换个主子投降的飞快.
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Rrtyui

曹刿:肉食者鄙,未能远谋
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Kanashi Kaze

魏忠贤不死,能为大明续命吗
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Conveniency

明朝到最后养了一批精致的利己主义者。
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SloppyJoe

[quote][pid=501300394,25967142,1]Reply[/pid] Post by [uid=42941841]lanyreith[/uid] (2021-03-18 22:54):

崇祯的权利手段连他哥哥木匠皇帝天启的一半都不如,官制虽然被他爷爷万历搞烂了,但是依旧有大量文官和武将好用,然而前期除了干掉魏忠贤体现了他难得展现的狠辣之外,其他时候基本都是左右横......[/quote]杀魏忠贤自废爪子

敲打,让魏忠贤收拾文官不香吗
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puffin

因为他深懂制衡之道
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ImAPerson22

"年纪轻轻看什么南明史.jpg"
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Alex124

[quote][pid=501301140,25967142,1]Reply[/pid] Post by [uid=42053919]玛卡瑞[/uid] (2021-03-18 22:58):

魏忠贤不死,能为大明续命吗[/quote]不行,锦衣卫还在呢,崇祯手里依然有刀