H3onヅ
2021-05-10T03:35:13+00:00
其他作品我没玩过就先不评价,就说尼尔1,我觉得不算。这个“卖惨”的论调是从隔壁帖子抄来的,但这个论调是站不住脚的。
首先,悲剧一定是要有作者的主观意志在里面的,作者本人就是想写悲剧,所有的悲“剧”一定都是主观产物。但主观的悲剧和“卖惨”的区别,就是蕴含了多少合理性。
至少尼尔1的大小悲剧里,逻辑链条都是清晰的。而且人类灭亡这个大悲剧中,还有结构性的悲剧在里面。复制人把人类灭绝这个桥段,有“生态位竞争”的逻辑:复制人和人类要抢共同的身体和共同的生存空间,放到自然界中就是相同生态位,必然要拼个你死我活。
就算一开始白书告诉假尼尔“你们是复制人,这是人类的复兴计划,杀了人类你们也活不长了”,那你觉得尼尔会乖乖等着被夺舍?不可能的,他还是要把人类灭了,别的种族的存活与我何干,我杀了你们至少还能和妹子再过几年。带入玩家自己,你会为其他种族(比如外星人、小白鼠)争取人权吗?
如果你带入智人和尼安德特人的例子,就很好理解了:尼尔1实际上是讲自然生态学的游戏,而生态学的物种灭绝就是“天然的悲剧”。这不是我胡诌,游戏里有太多格式塔和复制人相互挤压生存空间的描述,以及身体之争也就是另类的“生态位竞争”的描述。
至少尼尔1这个悲剧的大框架,是把生态学里的必然性拿了过来。
[s:ac:哭笑] 你居然想和泥潭老铁们辩论? 工作不够饱和
隔壁里一堆大文学家,横尾粉看得直打哆嗦,1+1=5 不可战胜
其实所有悲剧都可以说是为了卖惨而卖惨,这界限在哪里呢
尼尔风评在泥潭比不上八方旅人不过也差不多了,没啥好说的
[s:a2:偷吃]首先我只玩过2b自动人形然后稍微看了一下世界观剧透
我想隔壁说的为了卖惨而卖惨有没有可能不是单指一部产品而是说这个作者在个人风格成型之后出的所有作品几乎都是类似的卖惨风格
[quote][pid=515019173,26703596,1]Reply[/pid] Post by [uid=42371903]西木野榨汁姬OVO[/uid] (2021-05-11 11:49):
尼尔可以说是泥潭新经验密码了[/quote]其实也不算新了...自从机械纪元PC版迷之涨价以来一直就是经验包 SE死个妈先
而且横尾本人确实也就是离谱,特别擅长搞人心态,加上做的东西个人特点明显,有人喜欢有人讨厌非常正常,恰恰是因为机械纪元相比他之前的作品已经收敛很多了才能有现在的成绩 搁10年前2B得长大屌的
当然隔壁大作家们说尼尔12换汤不换药、横尾三板斧,在我看来和喷藤本树江郎才尽差不多的意思。只能说,他们说得都对,太对了[s:ac:哭笑]
罵橫尾就罵橫尾吧,扯到玩家身上屬實頂不住,那帖看著看著就發現自己返老還童成初中生了。
[quote][pid=515020783,26703596,1]Reply[/pid] Post by [uid=38556373]华鸟风月丨[/uid] (2021-05-11 11:54):
横尾自己在采访时说过 我还搬运过 ,他创作剧本的核心 或者说他个人的兴趣 就是描写面对极端状况时角色的心理...这本来就是他的创作理念,他是一个擅长深入刻画角色的编剧,至于世界观之类的反而是他的弱项
如果有人觉得这是喷点,那我也没啥好说的,差不多就和喷藤本树精神病或者喷宫崎英高谜语人一样呗[s:a2:偷吃]
把这套直接套到怪猎的框架里就是为惨而惨了啊[s:a2:异议]因为它和怪猎系列一直以来表达的精神是相悖的
同理套到马里奥派对星之卡比上也一样是烂活
在推上整活随他,发到论坛来不论好坏总是给人评的
妄想有啥问题,看了就“哦”完事了
其实我很好奇
要是换个妄想成刘备文的,最后发到蓝色p站这种公众场合是不是也要挨批评
没啥好认真分析的,不喜欢的自然没玩过……
稍微了解个大概,就单纯认为尼尔为惨而惨,故意恶心人
1+1=5就完事了
[quote][pid=515028708,26703596,1]Reply[/pid] Post by [uid=43170786]vapor206[/uid] (2021-05-11 12:20):
把这套直接套到怪猎的框架里就是为惨而惨了啊[s:a2:异议]因为它和怪猎系列一直以来表达的精神是相悖的
同理套到马里奥派对星之卡比上也一样是烂活
在推上整活随他,发到论坛来不论好坏总是给人评的[/quote]这个我不评价,我只评价隔壁关于“尼尔1就是故意卖惨,强行为惨而惨”的言论。
至少在我眼里,能找到逻辑链和客观性,就不算卖惨。
[quote][pid=515027879,26703596,1]Reply[/pid] Post by [uid=27245347]Coldrainne[/uid] (2021-05-11 12:17):
[quote][pid=515020783,26703596,1]Reply[/pid] Post by [uid=38556373]华鸟风月丨[/uid] (2021-05-11 11:54):
横尾自己在采访时说过 我还搬运过 ,他创作剧本的核心 或者说他个人的兴趣 就是描写面对极端状况时角色的心理...这本来就是他的创作理念,他是一个擅长深入刻画角色的编剧,至于世界观之类的反而是他的弱项
如果有人觉得这是喷点,那我也没啥好说的,差[/quote]藤本树是真的神经病
但是宫崎英高可不是谜语人,主线剧情简单清楚明了
尼尔的套路基本就是这样的:告诉你一路做过来的事是错的,但是即使你最对了也意义不大。不管你做什么,这个世界都会走向灭亡,归于虚无。
抑郁症患者慎入。
[quote][pid=515030594,26703596,1]Reply[/pid] Post by [uid=24962574]乱世灬名流[/uid] (2021-05-11 12:27):
藤本树是真的神经病
但是宫崎英高可不是谜语人,主线剧情简单清楚明了[/quote][s:ac:哭笑]我也不觉得宫崎英高是谜语人,是“有人喷宫崎英高是谜语人”
曹雪芹也是为了卖惨而卖惨,高鹗向世人证明《红楼梦》也能有好结局
是为了惨而惨
我倒不觉得是卖惨,纯粹横尾这个人精神有问题