关于乌贼新书不吸引人的分析讨论

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BlueNoLube

2020-12-21T02:31:27+00:00

最近书院里大家对乌贼新书的开头都不太满意,我作为乌贼老书迷,除了狗粮宗师以外的作品都看过一遍,不得不承认从网文角度长夜余火的开头是最不吸引人(至少是我)的一本了,下面我就大概分析分析原因,欢迎讨论[s:ac:哭笑]
首先是世界观设定跟描写,这本来应该是乌贼的最强项,诡秘能成为乌贼商业上最成功的作品跟精细有趣的设定是分不开的,但是长夜余火作为废土作品,也许是在新题材下笔力不足,也许是主角大公司开局,我没有感受到废土世界的残酷与挣扎,在这样的基础上乌贼还在行文中加入不少插科打诨意图减轻残酷感给人的观感就会比较水了。
其次是人物塑造,这是乌贼传统弱项[s:ac:哭笑]尤其是大家讨论很多的主角无心理描写的写法,本质上跟无主角也差不多,这是非常影响人物塑造的,因为没有心理描写人物行为的动机就会比较无力,读者带入感也很差,我个人感觉这样的写法不会从头到尾,更多像是这一卷的诡计写法,类似于诡秘第一卷结尾的爆点,但是给追更带来的体验并不好。
最后是剧情节奏,我一直觉得节奏是网文尤其是爽文的核心。节奏好就是让读者看得舒服,比较常用的手法是通过设置一个个小目标让主角完成,以此让读者产生满足(感觉跟补刀打钱有点像[s:ac:哭笑])。正面例子是最近的《十方武圣》,滚开不愧是老爽文作者,节奏把控非常不错。反面例子是《琥珀之剑》后半段,本来是出使他国,结果事件不断变化升级导致当前目标不断落空,给人观感很差。另一个反面例子是《星辰之主》,本身剧情是比较吸引人的,但行文大段大段的自嗨设定,每个事件都草草结束光速转场,可谓节奏差的经典例子。回到长夜,问题跟琥珀有点类似,一个简单的任务一而再再而三出现大问题,主角团甚至沦为玩具,如果用饱腹来形容读者的满足,那现在读者可能快饿死了[s:ac:哭笑]。
当然以上只是我的胡乱分析,乌贼也早已到了不需要用套路框架来评价的段位,我对这本书还是比较有信心的(一看就没有感情戏),但目前为止的开头确实并不令人满意,希望乌贼能尽快调整[s:a2:那个…]

ps:关于人物塑造这点大家不都同意,我统一回复一下,一个角色能不能立起来不是标签贴的越多越好的,典型例子就是正义小姐,提起她就是有钱天真善良,这都是在角色上贴的标签而已,在一个主题是“命运早已为现在的礼物标好价格”的世界里,她基本什么代价都没付出闭着眼就升到了半神,这个角色立起来了吗?我觉得没有。在小说里人物立起来最简单有效的办法就是冲突,在冲突中人物内心或痛苦挣扎或坚定不移,其人格就在这样的冲突中得到体现。什么叫角色立起来,举几个例子,配角就是《从姑获鸟开始》中的关焰涛老爷子,一个不起眼的角色,当年打压主角父亲的武馆馆主,在人生的最后时刻的表现让我至今记忆犹新,在第一本书内短短4000字一章就把一个角色立得如此鲜明,活儿该真的是天赋型作者,这里指个路大家可以去看看,章节名“佯狂难免假作真”。还有就是《死人经》的主角顾慎为,在第一卷最后面对荷女相逼时仍不愿失去尊严哀求,让我觉得这个角色非常动人。乌贼在写作当然有很多亮眼的角色,但更多角色尤其是配角,除了究极老谋深算这种剧情设定之外不外是贴标签,问很简单的一个问题,白银城是小太阳还是首席塑造得更成功?我想各位心里都有了自己的答案
ps2:有没有看完乌贼总结发现楼主说得还是有几分道理的,毕竟“是节奏问题”也是乌贼自己的分析[s:ac:哭笑]
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NotUrAverageSeller

这就是大神任性的资本吧,根本不需要考虑在开头设足够的爽点和悬念来吸引人,毕竟有无数拥趸会帮自己圆 读者容忍度也够高。。这么枯燥平淡的小说开头我这几年真的第一次看到。。
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Joker_Incarnate_

开局在基地那几章确实乏味,连乘电梯按个按钮都要写出来,如果不看作者名早当水草弃了。
但是出来拉练后我还看得挺开心的。可能我是非主流读者?反正我对主角团被控制没什么不适,反而那种从胜利走向胜利的书没什么意思。当初覆汉公孙珣被少数民族叛军逼到绝路一段在我看来是书里亮点之一,反而后面势力发展起来,没等打败袁绍我就弃坑了。
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[quote][pid=478741509,24762438,1]Reply[/pid] Post by [uid=10954396]黑暗圆塔[/uid] (2020-12-22 10:41):

这就是大神任性的资本吧,根本不需要考虑在开头设足够的爽点和悬念来吸引人,毕竟有无数拥趸会帮自己圆 读者容忍度也够高。。这么枯燥平淡的小说开头我这几年真的第一次看到。。[/quote]这其实不太合理,废土类型是网文里开头最容易抓住读者的类型之一,甚至说前期才是主要看点,主角在弱肉强食的世界里挣扎求生,冲突不需要刻意塑造已经遍地都是,但是偏偏长夜的冲突显得比较刻意,前期剧情也很平淡,后期可能又要走诡秘造神的路子了
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….

有句说句,你们还真是挑剔

乌贼这么多作品了,哪个能入你们眼

不入眼就不看呗

天天分析

殊不知大部分的理由在别人(比如我)这就不成立
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FINE

[quote][pid=478743733,24762438,1]Reply[/pid] Post by [uid=60624812]YJ不要啊[/uid] (2020-12-22 10:48):

开局在基地那几章确实乏味,连乘电梯按个按钮都要写出来,如果不看作者名早当水草弃了。
但是出来拉练后我还看得挺开心的。可能我是非主流读者?反正我对主角团被控制没什么不适,反而那种从胜利走向胜利的书没什么意思。当初覆汉公孙珣被少数民族叛军逼到绝路一段在我看来是书里亮点之一,反而后面势力发展起来,没等打败袁绍我就弃坑了。[/quote]其实我也觉得,这种被无限压制,最后怎么破局确实很吸引我[s:ac:哭笑],至于带入问题,我觉得没人能带入上煎药吧
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Bläckvard

说的挺好,我是选择完本再看,现在看万一弃了以后再捡起来前面就白看了
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[quote][pid=478744973,24762438,1]Reply[/pid] Post by [uid=62450622]七花八烈[/uid] (2020-12-22 10:52):

有句说句,你们还真是挑剔

乌贼这么多作品了,哪个能入你们眼

不入眼就不看呗

天天分析

殊不知大部分的理由在别人(比如我)这就不成立[/quote]有时人与人的区别比人与狗的区别都大,有人心平气和的发表他的观点,你可以不理睬可以发文反对,或者说说你的理解也好,说人家挑剔,那整个地球上的评分网站都给你喜欢的东西打满分就不挑剔了对吧

更何况乌贼长夜的开篇问题已经不是一个两个人出来讲了,要是换其他作品,人家都不说直接弃坑就完事了,写的差还看下去的原因不就是因为他是乌贼,大家都对他有期望吗
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IDK9790

确实不吸引人,我怀疑这本是乌贼拿来试验写作技巧的。
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[quote][pid=478744973,24762438,1]Reply[/pid] Post by [uid=62450622]七花八烈[/uid] (2020-12-22 10:52):

有句说句,你们还真是挑剔

乌贼这么多作品了,哪个能入你们眼

不入眼就不看呗

天天分析

殊不知大部分的理由在别人(比如我)这就不成立[/quote]你这话说的就没意思了,文艺工作者本身就很难做到每部作品保持高水平,也没有什么作品是不能被分析讨论批评的,当然你要是觉得《无极》跟《霸王别姬》一个档次那当我没说。我的观点确实有待商榷,但你上来就代表别人说不需要讨论爱看看不看滚,那就跟饭圈没啥区别了,毕竟确实有一部分人认为长夜开头太平淡了
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….

Reply to [pid=478747846,24762438,1]Reply[/pid] Post by [uid=35238617]VGhostDH[/uid] (2020-12-22 11:01)

那我们就细说一下这帖子

“其次是人物塑造,这是乌贼传统弱项”,我就很奇怪了,乌贼的人物塑造还弱,请找一个更强的来?

然后是节奏,LZ认为爽文节奏XXXXXX,然而长夜XXXXX,所以节奏不行,姑且不论对错,这一副没人比我更懂网文的样子还有啥好谈的,不同意的就是我不懂网文不配看网文呗
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….

Reply to [pid=478747846,24762438,1]Reply[/pid] Post by [uid=35238617]VGhostDH[/uid] (2020-12-22 11:01)

你觉得开篇有问题,所以你发帖了

我觉得没问题,所以我没发帖

于是口碑变差了?

前段时间有人吹直接被打成粉圈行为

你们这ZZZQ水平真的高

你们不爱看神经病主角+上世纪六七十年代国企废土

不等于乌贼写的神经病不到位,国企味不到位
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Hopper

Reply to [pid=478747846,24762438,1]Reply[/pid] Post by [uid=35238617]VGhostDH[/uid] (2020-12-22 11:01)

[s:ac:哭笑]虽然但是,诡秘在书院都快被婊成除了设定一无是处的纯流量的不入流作品了
所谓的泥潭多人提出意见真的就一定是对的么
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NiTe

炫技过头了,才70章,就搞主角吃瘪被遛狗,只挖坑和埋伏笔,为了反转而反转,我感受不了主角/故事给我的阅读乐趣,没动力追下去
诡秘前100章其实挺吸引人的,值夜者+占卜双线叙事,配合魔药序列大背景,解决各种事件进而正式入职值夜者,过程中收集各种信息线索,找配方,集材料,消化魔药,探索运用能力,各种设定背景内容,虽然平淡但很充实,我是完全把自己代入伦纳德的,享受诡秘给我带来的乐趣。
但长夜这次太无语了,商见曜啥也没交代,我根本没代入感,难得有个看点是能力,本来还很期待,但,也没啥发挥啊,只是中规中矩,也没具体解释,还得继续我自己猜,不清不楚的主角背景交代,和平庸的能力展示,这两点已经让我难受了,后面居然搞个面粉哥骑脸遛狗………
不是所有读者都接受这种什么信息都得读者自己推理的阅读体验,谜语人开局,真的劝退,就算你高潮结局多精彩好看,但这次新作开头几十章读得让我头大,诡秘第一卷的精彩,也是靠前面各种铺垫的啊
一味地炫技,作品只有单调的伏笔-反转,作品就显得曲高和寡,为了反转而反转,其实是最差的反转[s:ac:哭笑]
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ducklife4life713

不喜欢就不看呗,但我不会喷。像乌贼这样勇于走出舒适区不断尝试不断创新的作者太少了。
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Nokes

看上面回复还是蛮有饭圈那味的,杠精味十足
我觉得这本不应该完全去套爽文那套思路,作者明显有他的想法,养个半年再说吧
本来和和气气的讨论帖,是谁带来的火药味[s:ac:羡慕]
起点只许吹就算了,在书院也不许人评论?
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BlueNoLube

[quote][pid=478750581,24762438,1]Reply[/pid] Post by [uid=62450622]七花八烈[/uid] (2020-12-22 11:09):

那我们就细说一下这帖子

“其次是人物塑造,这是乌贼传统弱项”,我就很奇怪了,乌贼的人物塑造还弱,请找一个更强的来?

然后是节奏,LZ认为爽文节奏XXXXXX,然而长夜XXXXX,所以节奏不行,姑且不论对错,这一副没人比我更懂网文的样子还有啥好谈的,不同意的就是我不懂网文不配看网文呗[/quote]你这逻辑水平我觉得已经不需要跟你讨论下去了。我给你理一下,不少人包括我认为长夜开头不吸引人,然后我从自己经验出发试图分析原因,也说了观点不一定对欢迎讨论,然后你帽子一扣我就成懂王了,只能说你杠得开心就好
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Bloop

不是,你们不会觉得诡秘的开头很吸引人吧
在不停有人安利的情况下,我还把诡秘拿起又放下了好几遍才看进去
这就是大神的特权啊,能够用极其冗长,甚至无聊的开头来铺垫世界观
换新人来写真的久扑到姥姥家了,根本不会有读者有这样的耐心
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JET!

乔初这几章我觉得观感也还行啊,反正这家伙没阿蒙那么恶心人,还经常被小商恶心一下
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BlueNoLube

[quote][pid=478753119,24762438,1]Reply[/pid] Post by [uid=20859363]最迂腐[/uid] (2020-12-22 11:17):

不喜欢就不看呗,但我不会喷。像乌贼这样勇于走出舒适区不断尝试不断创新的作者太少了。[/quote]我也没喷啊老哥[s:ac:哭笑]由于网文的创作形式,作者自身都会不断调整,读者的反馈本身就是有意义的,我当然很欣赏乌贼这种开拓题材的勇气,但如果觉得写得不好我觉得指出来比弃书更好