taeksi
2021-08-16T16:52:59+00:00
各大论坛版面清一色BYD 蔚来 特斯拉 小鹏，而那些福特 丰田 宝马 尼桑 大众似乎在这块领域声音很小啊
[问题求解] 老牌车企似乎在新能源车都没有什么声音
Jellybot
宝马大众有绿牌，路上见到过[s:ac:愁]
Joe Gam
电动车还不算非常明朗，趋势是没错，但具体要多久谁也保证不了
再一个电动车利润太低，电池成本占了大头
燃油车卖的好好的，利润也还行，没什么动力全面切换赛道，电动车研发是要做的，但主力肯定还是优势的燃油车
再一个电动车利润太低，电池成本占了大头
燃油车卖的好好的，利润也还行，没什么动力全面切换赛道，电动车研发是要做的，但主力肯定还是优势的燃油车
Apox
[s:ac:茶]传统车企竞争新能源赛道有一个核心矛盾。。
叫积重难返。。
如果你造出来的产品是垃圾，那必然打不过特斯拉比亚迪，造来干嘛? 代表产品奥迪etron，q2l etron轩逸纯电，缤智纯电这些油改电。。
然后，如果你造出来很不错的产品，那价格就不会便宜，比如taycan，奥迪版本的etron gt，奔驰eqs，宝马ix。
再然后，如果你想平衡产品力和价格，就会变成eqc，ix3，id4这样只能在限牌城市，卖给没有汽油指标，又有品牌刚需的客户，但是这部分人太少了。
因为大部分新能源客户没有品牌刚需，蔚来小鹏特斯拉啥的才是客户的目标。
叫积重难返。。
如果你造出来的产品是垃圾，那必然打不过特斯拉比亚迪，造来干嘛? 代表产品奥迪etron，q2l etron轩逸纯电，缤智纯电这些油改电。。
然后，如果你造出来很不错的产品，那价格就不会便宜，比如taycan，奥迪版本的etron gt，奔驰eqs，宝马ix。
再然后，如果你想平衡产品力和价格，就会变成eqc，ix3，id4这样只能在限牌城市，卖给没有汽油指标，又有品牌刚需的客户，但是这部分人太少了。
因为大部分新能源客户没有品牌刚需，蔚来小鹏特斯拉啥的才是客户的目标。
Legendarius
小鹏p7这种产品好，品牌为负的，跟宝马合作一下，加点不痛不痒的宝马技术，换个宝马标，卖贵个5万，皆大欢喜。说实话我也会买。
I_McGreasy
吃的好好的，干嘛要砸现在这些供应链的饭碗？品牌基调在这了，搞新能源搞失败了得不偿失，最机制的做法就是贴牌。 我没有针对丰田
CLOUD^^^
以现在的电池水平，新能源并没有那么不可或缺，不买车的人不会因为是新能源就去买，买了油车的人也不会说直接把油车扔了去买新的
Hugs_For_Drugs
一款新车的开发周期都需要3年左右，何况这种全新架构的
各大主机厂基本把现有的动力总成定性为last generation ，基本不会再开发新的内燃机，只会在现有基础上为了法规要求之类的做些修改，
未来2 3年吧，估计传统大厂的新能源车能迎来一波小高潮
今年新能源车的增速已经远超预测了，未来5年还是一个爆发式增长
各大主机厂基本把现有的动力总成定性为last generation ，基本不会再开发新的内燃机，只会在现有基础上为了法规要求之类的做些修改，
未来2 3年吧，估计传统大厂的新能源车能迎来一波小高潮
今年新能源车的增速已经远超预测了，未来5年还是一个爆发式增长
Devilish
Reply to [pid=542907968,28142027,1]Reply[/pid] Post by [uid=7056277]斯贝谢尔[/uid] (2021-08-20 05:04)腾势说，我名字都不值得一提么
purplefloyd
传统车企要转型，你问过合作的供应商了吗？ 太难了
JohnXina
[quote][pid=542893895,28142027,1]Reply[/pid] Post by [uid=112183]风流涕淌[/uid] (2021-08-20 01:11):
电动车还不算非常明朗，趋势是没错，但具体要多久谁也保证不了
再一个电动车利润太低，电池成本占了大头
燃油车卖的好好的，利润也还行，没什么动力全面切换赛道，电动车研发是要做的，但主力肯定还是优势的燃油车[/quote]电车利润低？[s:ac:呆]
特斯拉一辆电车利润够传统油车卖好几台了。
特斯拉就这样降价，利润还接近30%。
不过就是路径依赖罢了。
电动车还不算非常明朗，趋势是没错，但具体要多久谁也保证不了
再一个电动车利润太低，电池成本占了大头
燃油车卖的好好的，利润也还行，没什么动力全面切换赛道，电动车研发是要做的，但主力肯定还是优势的燃油车[/quote]电车利润低？[s:ac:呆]
特斯拉一辆电车利润够传统油车卖好几台了。
特斯拉就这样降价，利润还接近30%。
不过就是路径依赖罢了。
radupomana1
[quote][pid=542903822,28142027,1]Reply[/pid] Post by [uid=41487183]告白火球[/uid] (2021-08-20 02:56):
小鹏p7这种产品好，品牌为负的，跟奔驰合作一下，加点不痛不痒的奔驰技术，换个奔驰标，卖贵个5万，皆大欢喜。[/quote]您说的是腾势？
小鹏p7这种产品好，品牌为负的，跟奔驰合作一下，加点不痛不痒的奔驰技术，换个奔驰标，卖贵个5万，皆大欢喜。[/quote]您说的是腾势？
plat ganer
优胜劣汰 ，反正倒闭了 又不影响我们，
Washington
买新能源车的人都喜欢尝试新鲜事物，不在乎牌子，不仅开着爽也开着省，奔驰宝马就不说了，买34c多有面子，保有量大也好修。两田一众两田的插混就不说了，都是买菜车标又不值钱，技术也不到位。大众能卖的也就是帕萨特phev跟迈腾gte，然后就是id4 id6，这几个哪个也打不过新势力啊。理想小鹏比亚迪哪个产品力不比这些强，id4要能降到18w还有点说法，大众混动15-17差不多。跟20出头什么配置都有就是标差点的国产新势力，真的一点也没得打。
Bee L Tea
[quote][pid=542908658,28142027,1]Reply[/pid] Post by [uid=14974014]逐暗[/uid] (2021-08-20 05:38):
以现在的电池水平，新能源并没有那么不可或缺，不买车的人不会因为是新能源就去买，买了油车的人也不会说直接把油车扔了去买新的[/quote]其实新能源大势已成几乎不可能逆了
油车等国七标准一来就被打肿脸了
dmi为例直接替代油车是没问题了，而这个基于本田immd技术来的其他厂家跟上也只是时间问题
国产新能源就是强啊，现在不就是特斯拉和国产这些么，哪怕他们再怂，比这些传统车企还是更具性价比
传统车企没核心技术，只能砸钱推出高价车型，当然太贵没人买。低成本推出的基本都是垃圾，被国产打成傻逼
以现在的电池水平，新能源并没有那么不可或缺，不买车的人不会因为是新能源就去买，买了油车的人也不会说直接把油车扔了去买新的[/quote]其实新能源大势已成几乎不可能逆了
油车等国七标准一来就被打肿脸了
dmi为例直接替代油车是没问题了，而这个基于本田immd技术来的其他厂家跟上也只是时间问题
国产新能源就是强啊，现在不就是特斯拉和国产这些么，哪怕他们再怂，比这些传统车企还是更具性价比
传统车企没核心技术，只能砸钱推出高价车型，当然太贵没人买。低成本推出的基本都是垃圾，被国产打成傻逼
Seedo_97
如果你说的老牌车企，宝马奥迪本田丰田这些，新能源车他们也一直在搞，但是没有当成主力，架子和多年来的品牌形象在那里，万一起个火，刹车不灵会牵连到已有的市场和产品，所以不会太激进。
如果你说的是蔚来，BYD,小鹏这些，现在正是混战的时候，此时不折腾，以后就没他们什么事了。
最后，如果你说的是国内合资车企———等着呗，等别人弄好了，再合资呗，前三十年怎么过，后三十年依旧怎么过，最多换个股东，或者换个厂子上班。
如果你说的是蔚来，BYD,小鹏这些，现在正是混战的时候，此时不折腾，以后就没他们什么事了。
最后，如果你说的是国内合资车企———等着呗，等别人弄好了，再合资呗，前三十年怎么过，后三十年依旧怎么过，最多换个股东，或者换个厂子上班。
otokoume1000
传统车企研发内燃机已经不划算了，几百亿刀扔进去能提升1%已经谢天谢地了，但是内燃机该卖还是继续卖。现在大家都在搞phev/hev和纯电，只不过没那么快铺开而已
Mystery
很多电动吹没意识到
电动现在崛起绝大部分在于政策
传统车企通过降低排放缩减缸数等手段可以达到政策要求的情况下为什么要大步调头做电车？
在电池技术全面突破之前做些技术积累继续挤牙膏赚钱就好
为什么要舍弃自己的根基去做电车呢？没脑子吗？
还有那些瞎扯他们做不好电车的好好动动脑子
国产新势力 借用一帮连油车都做不好的厂家 通过堆料做出来目前卖的还可以的车
传统车企就做不出来？？尤其那些新势力电车的底盘 一个个烂的要命
传统车企边卖自己油车赚钱 边做一点电车积累经验
等电池突破那一天到来 通过自己的渠道和技术积累 再全面做电车不迟
那些将电车油车比做苹果与传统手机的脑瘫没意识到一个问题么？
电车油车仅仅是供能系统不同 和苹果与传统手机系统生态上的进步完全不同好嘛。。。没脑子玩意儿
电动现在崛起绝大部分在于政策
传统车企通过降低排放缩减缸数等手段可以达到政策要求的情况下为什么要大步调头做电车？
在电池技术全面突破之前做些技术积累继续挤牙膏赚钱就好
为什么要舍弃自己的根基去做电车呢？没脑子吗？
还有那些瞎扯他们做不好电车的好好动动脑子
国产新势力 借用一帮连油车都做不好的厂家 通过堆料做出来目前卖的还可以的车
传统车企就做不出来？？尤其那些新势力电车的底盘 一个个烂的要命
传统车企边卖自己油车赚钱 边做一点电车积累经验
等电池突破那一天到来 通过自己的渠道和技术积累 再全面做电车不迟
那些将电车油车比做苹果与传统手机的脑瘫没意识到一个问题么？
电车油车仅仅是供能系统不同 和苹果与传统手机系统生态上的进步完全不同好嘛。。。没脑子玩意儿
KwesiV2
欧洲VW的ID3卖的挺火爆的
感觉像是一个是VW好像是国内没怎么宣传，在一个国内引进的车型在国内不咋受欢迎
比如ID4的鼓刹，你再怎么强调牛逼，人们就认碟刹，然后还到死也不改
大众集团也不能光看VW这一个品牌
他是整个集团旗下的品牌都参与平台化研发，貌似电动平台就4个了吧
q4 etron和ID4就共享meb， q5etron和macan是ppe， etrongt和taycon是J1，好像国内上的那个奥迪etronSUV是mlb evo
大众现在好像还在押宝固态电池和金属电池
这方面国内企业还是要弱一些，光靠魔改TGNA平台肯定不行[s:ac:哭笑]
感觉像是一个是VW好像是国内没怎么宣传，在一个国内引进的车型在国内不咋受欢迎
比如ID4的鼓刹，你再怎么强调牛逼，人们就认碟刹，然后还到死也不改
大众集团也不能光看VW这一个品牌
他是整个集团旗下的品牌都参与平台化研发，貌似电动平台就4个了吧
q4 etron和ID4就共享meb， q5etron和macan是ppe， etrongt和taycon是J1，好像国内上的那个奥迪etronSUV是mlb evo
大众现在好像还在押宝固态电池和金属电池
这方面国内企业还是要弱一些，光靠魔改TGNA平台肯定不行[s:ac:哭笑]
Fjure
宝马大众都有做啊... 没到all in的时候而已