iSUKatHUNT
2021-11-26T16:31:50+00:00
14-15桑切斯英超16球8助，足总杯4球3助，联赛杯1球，欧冠附加赛1球，欧冠3球1助，美洲杯1球1助，世预赛3球1助，合计29球14助
成绩：英超第三+足总杯冠军+美洲杯冠军，金球第十，得票率1.18%
15-16桑切斯英超13球4助，足总杯1球1助，欧冠3球4助，美洲杯3球2助，世预赛2球2助，合计22球13助
成绩：英超第二+美洲杯冠军，金球未入选
20-21梅西西甲30(3)球9助，国王杯3球1助，欧冠5(4)球2助，美洲杯4(1)球5助，世预赛6(2)球，合计48(10)球17助
成绩：西甲第三+美洲杯冠军，金球第一
括号内为点球
桑切斯15和16年国家队进球都是5个，不知道15年漏了那个
梅西20年国家队1个进球，21年国家队9个进球，都在这次进球评选周期里，正好是美洲杯+世预赛的10个
破案了，俱乐部统计是按赛季算，但金球是按照自然年，明天有空再重新统计吧，这下要一场一场算了
彩蛋：巴尔加斯是1516两届美洲杯射手王，分别进了4、6个球，他在欧洲踢了四年半球，一共才进了13个球
老哥 别发了 球区三个你发的金球奖帖了 还嫌球区没吵够啊 早早睡觉等着看梅罗莱的球就完事了 在球区吵也传不到他们耳朵里 你要是说在球区发帖能帮武磊拿金球 我给你通宵刷帖[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/04/-1r99Q2p-kbxpK2hT1kShs-13i.jpg[/img]
Reply to [pid=570815308,29705133,1]Reply[/pid] Post by [uid=61980603]tomorrowhalftree[/uid] (2021-12-04 00:45)
因为我看不少人用这个来质疑梅西，而数据总有出入，我感觉不行，就特意整理了一下数据，供大家使用，总比自己编的数据好吧
16年没怎么看球，15年的话我记得排他前头的好像除了C罗不是巴萨就是拜仁的，桑切斯能压伊布博格巴一头，这年美洲杯在投票人眼里权重估计跟五大联赛冠军差不多或者稍好一点
Reply to [pid=570819816,29705133,1]Reply[/pid] Post by [uid=60763893]水镜二奇皮卡丘[/uid] (2021-12-04 01:18)
14-15赛季桑切斯的外号叫大腿，和死人的646组合确实强的离谱
捉个虫，楼主应该是没算联赛杯，非国家队比赛就应该22球。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/04/-1r99Q2p-c2f6ZaT3cSsg-i6.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/04/-1r99Q2p-4lebZcT3cSsg-i9.jpg[/img]
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[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/04/-1r99Q2p-5jcoZeT3cSsg-ki.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/04/-1r99Q2p-8tbbK16T3cSsg-5o.jpg[/img]
没加错的话这里是俱乐部的进球就是22个，国家队5个总进球应该是27个，助攻就没有点进去细看了，应该也会有增加。
外网上给的年度G/A是47好像。
提供一个借口为什么就不能算帮助呢[s:a2:doge]
提拔干部的时候，写出来的原因真的那么重要么[s:a2:偷笑]
先说一句老哥整理数据辛苦了，有一说一我这两天也想做个数据整理来着但是每次一想到要翻五六年前的数据就放弃了[s:a2:偷吃]
然后说说我的观点，我认为美洲杯的加成是有的，但是到底加多少要看具体年份的。
第一，不得不承认美洲杯的含金量客观上确实不如欧洲杯高。原因：1.如今欧洲足球才是世界中心2.南美足球人才正在逐年流失3.因为历史原因不固定的举办年份(注意以上所说并不代表南美足球现在就比欧洲足球差多少
第二，由于以上原因，在今年欧洲杯美洲杯同步时间之前的年份，在界定大赛年这一标准时人们往往采用欧洲杯和世界杯的年份作为国家队大赛年。而美洲杯在以前是与欧洲杯错开时间的(16年百年美洲杯除外)这就造成了美洲杯在金球评选时好像仅能作为一个南美球员锦上添花的杯赛项目，往年的美洲杯年份人们更看重的是方面的欧冠赛事和球员个人表现
第三，但美洲杯仍然是一个含金量足够高的洲际赛事，自不必说它是南美球员唯一能参加的洲际赛事，单从世界杯上南美球队对阵欧洲球队的战绩就可见一斑
在确定以上三点的情况下，我认为不应该单单拿出不同年份的两个球员比较数据来推断金球奖的评选标准，而是应该结合当年其他球员的表现横向对比。
我们来看回2015年，当年无欧洲杯与世界杯，欧冠和五大联赛里MSN组合大杀四方，桑切斯与之相比1415赛季英超第三+射手榜第五的成绩还是有些逊色，但美洲杯夺冠仍然让他进入了前十。
2016年是欧洲杯年，当年C罗在拿下欧冠的同时首夺自己的第一个国家队大赛冠军 虽然决赛没怎么踢 ，与欧洲杯的影响力相比美洲杯显然就有些式微，而且那年算是加办的百年美洲杯纪念赛，我自己记忆中当时除了阿根廷球迷无比看重之外，当时的舆论焦点全都在欧洲杯上
但2021年就不太一样了[s:ac:哭笑]首先今年是两个洲际大赛同步举办的第一年，美洲杯也算是能名正言顺的蹭上大赛年的热度了。其次，本来在法国波兰被淘汰之前大部分人也还都在重点关注欧洲杯来着，没想到今年欧洲球员全部拉跨了啊[s:ac:哭笑]所以在相对“平民化”，没有一个绝对大腿的意大利夺冠之后，梅西收获首个成年国家队冠军才能成为今年夏天的舆论焦点。
讲道理但凡莱万坎特有一个争点气，凭梅西今年的欧冠十六强+联赛第三的成绩想进金球前五都困难。但是在大家个人数据都相似，莱万坎特若鸟国家队全部翻车的时候，这个美洲杯冠军的分量一下就起来了[s:ac:茶]
[quote][pid=570823300,29705133,1]Reply[/pid] Post by [uid=62613210]xycrise[/uid] (2021-12-04 01:53):
先说一句老哥整理数据辛苦了，有一说一我这两天也想做个数据整理来着但是每次一想到要翻五六年前的数据就放弃了[s:a2:偷吃]
然后说说我的观点，我认为美洲杯的加成是有的，但是到底加多少要看具体年份的。
第一，不得不承认美洲杯的含金量客观上确实不如欧洲杯高。原因：1.如今欧洲足球才是世界中心2.南美足球人才正在逐年流失3.因为历史原因不固定的举办年份(注意以上所说并不代表南美足球现在就比欧洲足球差多少
第二，由于以上原因，在今年欧洲杯美洲杯同步时间之前的年份，在界定大赛年这一标准时人们往往采用[/quote]若鸟国家队怎么翻车了？双蓝冠军奖牌啊，足球中心的两大牌都拿了呀
[quote][pid=570824202,29705133,1]Reply[/pid] Post by [uid=42159881]皮囊天下[/uid] (2021-12-04 02:03):
若鸟国家队怎么翻车了？双蓝冠军奖牌啊，足球中心的两大牌都拿了呀[/quote]口误[s:ac:喷]但是若日尼奥也并不能算切尔西意大利的绝对核心，他今年金球能排第三就是凭借国家队俱乐部集体荣誉，但我认为如果想获得金球可能还要在个人数据上更突破一点(比如成为绝对的中场核心，就像18年的莫德里奇那样，在切尔西跟坎特对比他的地位还是低了点)
Reply to [pid=570820656,29705133,1]Reply[/pid] Post by [uid=60408302]Overrock[/uid] (2021-12-04 01:25)
我懂了，我是按照赛季算的，但金球奖基本是自然年，16-17赛季开始桑切斯表现确实爆炸
[quote][pid=570824979,29705133,1]Reply[/pid] Post by [uid=39569795]Vircious[/uid] (2021-12-04 02:12):
我懂了，我是按照赛季算的，但金球奖基本是自然年，16-17赛季开始桑切斯表现确实爆炸[/quote]对，实际上基本是按年度数据来算的，一般有两种统计法要么是直接全年度，要么就是截至到投票前，追溯之前的老数据懒得抠那么细了，就看了年度。
金球这个东西实际上现在会有吵吵的除了所谓粉丝的闹之外，票是人投的，就有很多所谓的名声或者声望的因素在，换句话说梅西今年的表现可以拿金球，换374是这个表现是基本拿不到的，退回到16年如果打出这样表现的不是374是梅西，那么不说进前30，前5都是没什么问题的。
毕竟票也是人投的，标准不是一个死标准，在荣誉和数据上肯定会有一些浮动，倾向于自己想要投的人的浮动，尤其是在两位候选人差距不大的情况下，声望这一点起了相对较大的作用。
Reply to [pid=570825303,29705133,1]Reply[/pid] Post by [uid=60408302]Overrock[/uid] (2021-12-04 02:17)
投票时间还要多个找金球投票截止时间的工作，把下半年联赛挨个点一遍都比这个省事，要不就卡12月这个时间点也行
老哥你用的什么网站，我明天统计一下，赛事官网一般没有其他赛事，而且助攻数据更难搞，最后我翻了几个菠菜网站才把消息搞全
[quote][pid=570825303,29705133,1]Reply[/pid] Post by [uid=60408302]Overrock[/uid] (2021-12-04 02:17):
对，实际上基本是按年度数据来算的，一般有两种统计法要么是直接全年度，要么就是截至到投票前，追溯之前的老数据懒得抠那么细了，就看了年度。
金球这个东西实际上现在会有吵吵的除了所谓粉丝的闹之外，票是人投的，就有很多所谓的名声或者声望的因素在，换句话说梅西今年的表现可以拿金球，换374是这个表现是基本拿不到的，退回到16年如果打出这样表现的不是374是梅西，那么不说进前30，前5都是没什么问题的。
毕竟票也是人投的，标准不是一个死标准，在荣誉和数据上肯定会有一些浮动，倾向于自己想要投的人的浮动，尤其是[/quote]其实单从16年就能看出来了[s:ac:哭笑]同为南美球员，没有美洲杯但个人数据更好一点的梅西排名第二，而美洲杯夺冠的桑切斯没有进30人大名单
而且今年法国足球杂志公布的标准里第三条也明确说了：长时间以来一直保持出色发挥。这不就是变相再说声望也是加分的一部分[s:ac:哭笑]
投票的东西嘛，看看就得了，竞技体育还是成绩最重要，你如果问梅西让他用七个金球奖换一个世界杯他肯定要乐疯了[s:ac:哭笑]
但是有些人为什么气急败坏发factos我就不好说了
[quote][pid=570825750,29705133,1]Reply[/pid] Post by [uid=39569795]Vircious[/uid] (2021-12-04 02:23):
投票时间还要多个找金球投票截止时间的工作，把下半年联赛挨个点一遍都比这个省事，要不就卡12月这个时间点也行
老哥你用的什么网站，我明天统计一下，赛事官网一般没有其他赛事，而且助攻数据更难搞，最后我翻了几个菠菜网站才把消息搞全[/quote]英超官网就有，选队伍选年份，谷歌直接搜赛季加球队也可以，但是助攻会有小的出入，可能有不同的助攻判定有关，比如造点算不算助攻挺微妙的。
理论上来说whoscore这样的网站应该也都有数据可查，墙内主要是百度一搜都是菠菜。。
Reply to [pid=570826203,29705133,1]Reply[/pid] Post by [uid=60408302]Overrock[/uid] (2021-12-04 02:29)
草，原来那个Filter by Competition里啥都有，连欧冠都有，我还以为只有英超的
英超这个官网做的真好用，我现在看积分榜赛程直接去官网了，国内的也就新浪那个还凑合
首先你把桑切斯15的足总杯也算进去了，那么同样今年梅西的国王杯为什么你看不上。
其次桑切斯15年第十。我们数数前9都是谁。巴萨三冠王占4个msn+伊涅斯塔。第二的C罗是欧洲金靴进了48个+欧冠四强。然后是德甲冠军+欧冠四强莱万穆勒诺伊尔。然后阿扎尔(英超冠军+英超最佳球员)。
那再看看今年前十都是谁。我大致列一下成绩。梅西西甲金靴+美洲杯冠军mvp。莱万欧洲金靴41球+欧冠16强。若日尼奥欧洲杯+欧冠。本泽马欧国联。坎特欧冠，C罗意甲金靴。萨拉赫，英超银靴+下半年表现很好。德布劳内英超冠军。姆巴佩法甲金靴。多纳鲁马欧洲杯冠军mvp。所以你没发现相比之下今年金球前十都是些臭鱼烂虾菜鸡互啄吗？
如果换梅西15年联赛踢个什么16球5助，只有个美洲杯你猜梅西能排第几？我提示一下15年西甲射手榜进16球是排第八。同样是16球的苏亚雷斯在三冠王加持下也只排第五。
最后球员长期表现加分也是要纳入金球考量的。白纸黑字写了几十年了。
ps，15美洲杯其实桑切斯不是mvp，mvp是梅西，梅西没去领就空缺了。所以和今年的梅西冠军+4球5助的mvp实质是强于桑切斯的。所以15年桑切斯那个第十是在没有mvp头衔的情况下拿的。他16年反倒是mvp。那年智利队金球大名单进了个比达尔，不过没人选他。毕竟一个工兵球员。我随便推测一下，如果把15桑切斯换到今年来。桑切斯得有个萨拉赫的位置把，第六左右吧。