封神演义里面女娲 老君 三皇之间到底什么关系

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The General

2022-02-10T07:15:35+00:00

看不明白 三皇和女娲在封神演义里面相比昊天上帝算什么级别的存在
封神里面没提女娲造人 只提了补天 那应该和西游一样 设定人是和天地一样自然出现演化 不是女娲造的
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古代中国有设定或者说学说人是自然演化出来的吗[s:a2:不明觉厉]
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Reply to [pid=588094275,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=37568155]赤渊黎火[/uid] (2022-02-11 15:24)
西游记第一回 开头写的挺明白了 天地阴阳之气交汇化生万物
再五千四百岁,正当子会,轻清上腾,有日,有月,有星,有辰。日、月、星、辰,谓之四象。故曰,天开于子。又经五千四百岁,子会将终,近丑之会,而逐渐坚实。易曰:“大哉乾元!至哉坤元!万物资生,乃顺承天。”至此,地始凝结。再五千四百岁,正当丑会,重浊下凝,有水,有火,有山,有石,有土。水、火、山、石、土谓之五形。故曰,地辟于丑。又经五千四百岁,丑会终而寅会之初,发生万物。历曰:“天气下降,地气上升;天地交 合,群物皆生。”至此,天清地爽,陰陽交 合。再五千四百岁,正当寅会,生人,生兽,生禽,正谓天地人,三才定位。故曰,人生于寅。
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[quote][pid=588095029,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=38920292]神剑之巅梁悦[/uid] (2022-02-11 15:27):

西游记第一回 开头写的挺明白了 天地阴阳之气交汇化生万物
再五千四百岁,正当子会,轻清上腾,有日,有月,有星,有辰。日、月、星、辰,谓之四象。故曰,天开于子。又经五千四百岁,子会将终,近丑之会,而逐渐坚实。易曰:“大哉乾元!至哉坤元!万物资生,乃顺承天。”至此,地始凝结。再五千四百岁,正当丑会,重浊下凝,有水,有火,有山,有石,有土。水、火、山、石、土谓之五形。故曰,地辟于丑。又经五千四百岁,丑会终而寅会之初,发生万物。历曰:“天气下降,地气上升;天地交 合,群物皆生。”至此,天清地爽,陰陽交 [/quote]我理解错了还以为会和演化这个词搭点边
这是单纯所谓的天地所生,父母所养这句发散吧
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昊天≥老君≈三皇>女娲
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Reply to [pid=588097859,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=61474051]请叫我帅哥就行了[/uid] (2022-02-11 15:38)杨戬至蒲团前,倒身下拜:“弟子杨戬愿老爷圣寿无疆!”拜罢,将书呈上。伏羲展玩,书曰:

“弟子黄龙真人、玉鼎真人熏沐顿首,谨书上启辟天开地昊皇上帝宝座下:弟子仰仗三教,演习灵文,自宜默守蒲团,岂敢冒言渎奏。但弟子等运逢劫数,杀戒已临,襄应运之天子,伐无道之独夫。路至潼关,突遭余德以左道之幻术,暗毒害于生灵。兹有元戎姜尚暨门徒将士兵卒六十余万,骤染颗粒之疮,莫辨为痈为毒,恹恹待尽,至呼吸以难通,旦夕垂亡,虽水浆而莫用。自思无奈,仰叩仁慈,恳祈大开恻隐,怜继天立极之圣君,拯无辜之性命,早施雨露,以慰倒悬。临启不胜待命之至!”

伏羲看罢书,谓神农曰

这里明明是写给三皇的 却称呼他们是辟天开地昊皇上帝 不知道和昊天上帝是不是重了
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jay2horny

封神原著有提过三皇啥情况吗,我一点印象都没有
老君能破剑阵,战力应该是最强的
女娲好像就是算出殷商命不久矣,派了三个妖精
这怎么比[s:ac:晕]
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[quote][pid=588098731,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=61574283]速八机器人[/uid] (2022-02-11 15:41):

封神原著有提过三皇啥情况吗,我一点印象都没有
老君能破剑阵,战力应该是最强的
女娲好像就是算出殷商命不久矣,派了三个妖精
这怎么比[s:ac:晕][/quote]有,去火云洞找神农求药时三皇露了一面……

不过三皇的戏份还不如女娲,在封神里面类似于瑶池金母这种,强大的背景板
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作者本人水平就一般,估计自己也没想明白
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[quote][pid=588095029,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=38920292]神剑之巅梁悦[/uid] (2022-02-11 15:27):

西游记第一回 开头写的挺明白了 天地阴阳之气交汇化生万物
再五千四百岁,正当子会,轻清上腾,有日,有月,有星,有辰。日、月、星、辰,谓之四象。故曰,天开于子。又经五千四百岁,子会将终,近丑之会,而逐渐坚实。易曰:“大哉乾元!至哉坤元!万物资生,乃顺承天。”至此,地始凝结。再五千四百岁,正当丑会,重浊下凝,有水,有火,有山,有石,有土。水、火、山、石、土谓之五形。故曰,地辟于丑。又经五千四百岁,丑会终而寅会之初,发生万物。历曰:“天气下降,地气上升;天地交 合,群物皆生。”至此,天清地爽,陰陽交 [/quote]你别说,
这个说法在世界上一众创世神话里,
属于特别唯物主义的了,通篇都是一定之规下的自然演化
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Tejina

[quote][pid=588098096,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=38920292]神剑之巅梁悦[/uid] (2022-02-11 15:39):

杨戬至蒲团前,倒身下拜:“弟子杨戬愿老爷圣寿无疆!”拜罢,将书呈上。伏羲展玩,书曰:

“弟子黄龙真人、玉鼎真人熏沐顿首,谨书上启辟天开地昊皇上帝宝座下:弟子仰仗三教,演习灵文,自宜默守蒲团,岂敢冒言渎奏。但弟子等运逢劫数,杀戒已临,襄应运之天子,伐无道之独夫。路至潼关,突遭余德以左道之幻术,暗毒害于生灵。兹有元戎姜尚暨门徒将士兵卒六十余万,骤染颗粒之疮,莫辨为痈为毒,恹恹待尽,至呼吸以难通,旦夕垂亡,虽水浆而莫用。自思无奈,仰叩仁慈,恳祈大开恻隐,怜继天立极之圣君,拯无辜之性命,早施雨露,以慰[/quote]太昊。


太昊帝庖牺氏,风姓也,蛇身人首,有圣德,都陈。作瑟三十六弦。燧人氏没,庖牺氏代之,继天而生,首德於木,为百王先。帝出於震,未有所因,故位在东方,主春。象日之明,是称太昊。制嫁娶之礼,取牺牲以充庖厨,故号曰庖牺皇。後世音谬,故或谓之,“宓牺”。(一解云:宓古伏字。後误以宓为密,故号曰密牺。)一号雄皇氏,在位一百一十年
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Reply to [pid=588098731,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=61574283]速八机器人[/uid] (2022-02-11 15:41)封神演义里三皇就神农有存在感 一次瘟神 一次痘神 都去找他们3个求药治好了 然后就开头第一回女娲去火云宫朝贺三皇回来正好看到纣王的诗
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Reply to [pid=588100715,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=63500820]洋QiQi[/uid] (2022-02-11 15:48)鸿蒙初判=宇宙大爆炸 清气上升成为天=恒星行星诞生 浊气下沉为地=地球凝固出现固态表面 天地交泰=大气层出现诞生原始生命
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[quote][pid=588098096,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=38920292]神剑之巅梁悦[/uid] (2022-02-11 15:39):

杨戬至蒲团前,倒身下拜:“弟子杨戬愿老爷圣寿无疆!”拜罢,将书呈上。伏羲展玩,书曰:

“弟子黄龙真人、玉鼎真人熏沐顿首,谨书上启辟天开地昊皇上帝宝座下:弟子仰仗三教,演习灵文,自宜默守蒲团,岂敢冒言渎奏。但弟子等运逢劫数,杀戒已临,襄应运之天子,伐无道之独夫。路至潼关,突遭余德以左道之幻术,暗毒害于生灵。兹有元戎姜尚暨门徒将士兵卒六十余万,骤染颗粒之疮,莫辨为痈为毒,恹恹待尽,至呼吸以难通,旦夕垂亡,虽水浆而莫用。自思无奈,仰叩仁慈,恳祈大开恻隐,怜继天立极之圣君,拯无辜之性命,早施雨露,以慰[/quote]可能是以前神人杂居当过天帝[s:ac:哭笑]
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三清在封神里是盘古化出来的,具体是什么部位忘了,也算是天生地养,而三友齐拜鸿钧,定下封神榜之前,昊天就应该已经是有地位了,可能是修行功德之类的?至于女娲,封神里说他补天了,没说她捏人,按照时期来说,认识三友,但没什么交情,至于三皇,是肯定和女娲认识的,但并不出来兴风作浪,毕竟他们活跃的时候,天地间应该还没有阐截两教,所以这三位是很强大的路人
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[quote][pid=588100715,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=63500820]洋QiQi[/uid] (2022-02-11 15:48):

你别说,
这个说法在世界上一众创世神话里,
属于特别唯物主义的了,通篇都是一定之规下的自然演化[/quote]某种意义上来说,“洛氏克苏鲁神话”也挺唯物的,摘几段原文[s:ac:哭笑]
“空间中的每个形状不过只是更高维度在与这个空间相交产生的一个面而已——那就像是立方体上的一个方面,球体上的一段圆弧。然而,就算三维世界里的立方体与球体也是如此从对应的四维物体上裁切下来的部分而已——人类只有通过猜想和睡梦才能窥见那样的世界;但是即便这些四维的形状也只是五维形状上的一部分,如此等等,一直上溯到那令人晕眩而又无法触及的上位,那作为一切事物原型的无限。人类与人类之神所属的世界仅仅只是一个渺小事物上一个微不足道的方面而已。
时间其实是静止的,没有开始也没有结束。那种由于时间流动而导致事物发生变化的感觉不过是一种错觉而已。事实上,时间本身就是一种错觉。只有那些置身在有限维度中、视野狭小的存在才会认为有像是过去、现在和未来之类的东西。人类产生时间的观念仅仅是由于那些他们称之为变化的过程,然而,这些变化本身就是种错觉。所有那些过去存在、现在存在、将来会存在的事物事实上都同时存在。
较低维度的住民口中所谓的变化仅仅只是它们自我意识的作用而已,是它们从各种不同的角度观看这个外部世界产生的结果。切断一个圆锥后得到的形状会因为剪切的角度不同而发生变化——根据不同的剪切角度可能得到圆形、椭圆、抛物线或者一条双曲线,然而圆锥本身并没有变化——所以,一个固定不变同时也无穷无尽的真实所产生的某些局部面貌也会随着视角的不同而发生相应的变化。
无数维度中的任何生物与他们的后裔,以及每一个生物成长的所有阶段全都仅仅只是一个超越了所有维度之外的永恒存在所投下的倒影而已。每一个位于较低维度的生物——不论儿子、还是父亲、或者祖父等等——以及每一个生物个体的不同生长阶段——婴儿、孩童、青年、成人——都仅仅只是同一个永恒存在所拥有的无穷无尽个面相中的一个;仅仅只是观察原型的意识选取不同角度进行切割而产生的不同截面而已。任何年纪的伦道夫•卡特;以及伦道夫•卡特和他所有的祖先,不论是这祖先是人还是比人类更早的生物,不论这生物来自是地球还是来自地球之外;所有一切都仅仅只是一个超越时空在之外,永恒存在的终极“卡特”的不同方面——这些虚幻的投影都是意识选取的不同角度切割那个永恒的原型时获得的截面。”
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[quote][pid=588124442,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=38252522]黑影知客[/uid] (2022-02-11 17:17):

某种意义上来说,“洛氏克苏鲁神话”也挺唯物的,摘几段原文[s:ac:哭笑]
“空间中的每个形状不过只是更高维度在与这个空间相交产生的一个面而已——那就像是立方体上的一个方面,球体上的一段圆弧。然而,就算三维世界里的立方体与球体也是如此从对应的四维物体上裁切下来的部分而已——人类只有通过猜想和睡梦才能窥见那样的世界;但是即便这些四维的形状也只是五维形状上的一部分,如此等等,一直上溯到那令人晕眩而又无法触及的上位,那作为一切事物原型的无限。人类与人类之神所属的世界仅仅只是一个渺小事物上一个微不足道的[/quote]在自然科学基础上演绎一下,才能出新花样啊
洛氏写这些的年代已经是电气时代了,那时理性主义泛滥,作家不懂点科学知识就跟现在做媒体的不知道元宇宙一样

但西游作者就不一样了,这还是中国朴素的唯物观念,直觉很不错,但可惜的是,到了这一步就再没向前:起个大早,赶个晚集
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[quote][pid=588128182,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=63500820]洋QiQi[/uid] (2022-02-11 17:31):

在自然科学基础上演绎一下,才能出新花样啊
洛氏写这些的年代已经是电气时代了,那时理性主义泛滥,作家不懂点科学知识就跟现在做媒体的不知道元宇宙一样

但西游作者就不一样了,这还是中国朴素的唯物观念,直觉很不错,但可惜的是,到了这一步就再没向前:起个大早,赶个晚集[/quote]这不是西游作者的而是邵雍的设定。不是神话。
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[quote][pid=588097859,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=61474051]请叫我帅哥就行了[/uid] (2022-02-11 15:38):

昊天≥老君≈三皇>女娲[/quote]封神演义里
鸿钧>老子>原始=通天>女娲=三皇>昊天
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[quote][pid=588129304,30631932,1]Reply[/pid] Post by [uid=62680636]只为回个帖[/uid] (2022-02-11 17:36):

封神演义里
鸿钧>老子>原始=通天>女娲=三皇>昊天[/quote]朋友,你看的是封神演义还是洪荒流,按你这排序女娲是洪荒圣人?昊天是鸿钧童子?可别贻笑大方了。

1.女娲在封神里只是上古神女,朝歌福主。[且说女娲娘娘降诞,叁月十五日,往火云宫朝贺伏羲炎帝轩辕叁圣而回。]原文第一回就清晰的说明了女娲的地位在三皇之下,不知道你看的是什么封神?

2.昊天能排到最后真是离谱他吗给离谱开门,离谱到家了。希望你搞清楚一个事,封神里的昊天并非鸿钧童子,没有鸿钧给他撑腰,一旨下去令仙首十二称臣开启封神故事,三教教主吱都没吱一声,三教弟子乖乖去完封神杀劫。并且除了原著未说明的仙首十二,几乎所有人神仙都是昊天的臣子,包括三教弟子。
最直观体现昊天地位的看南极仙翁拜见瑶池金母这段这段:

[话说南极仙翁,俯伏金阶,口称:“小臣南极仙翁,奏闻金母应运圣母:鸣凤岐山,仙临杀戒,象垂上天,……诚惶诚恐,稽首顿首,具疏小臣南极仙翁具奏。”俯伏少时,只听得仙乐一派,怎见得?……
话说南极仙翁俯伏金阶,候降敕旨,只闻乐声隐隐,金门开处,有四对仙女,高捧聚仙旗,与南极仙翁曰:“敕旨付南极仙翁:周武当有天下,纣王秽德彰闻,应当灭绝,正合天心。今特借尔聚仙旗前去,以助周邦。事毕速速送还,毋得延缓,有亵仙宝。”南极仙翁谢恩毕,离了瑶池。……
话说南极仙翁离了瑶池,迳至西岐,有杨戬报入相府。广成子焚香接敕,望阙谢恩毕,子牙迎接仙翁,至殿中坐下,共言殷郊之事。]

南极仙翁、云中子对待瑶池金母的态度之恭敬甚至在老子之上。
实在不明白三界共主昊天怎么会在三教主之下,甚至在女娲之下,离谱,真离谱。