小白问一下大佬们，为什么相机说自己宽容度/动态范围高，但都不标注实际的宽容度/动态范围是多少啊？

对于标题的问题可以答你，确实是有标注的，认真看官网
a7r4就说自己15档

实际上每家标称的宽容度标准都有不一样
所以它们标注的都没什么参考意义
拉满15档仅跟马赛克有一点点区别有啥意义呢[s:ac:哭笑]

Reply to [pid=530492310,27510068,1]Reply[/pid] Post by [uid=62993738]sysopmyson5[/uid] (2021-07-07 20:22)
宽容度动态范围有一个最最标准的定义，nit，每平方米光照强度，一个物理学上的单位，比甚么几档几档标准多了
有些电视，显示器啥的，很高端的一般都会说自己的对比度和峰值亮度是多少nit，比如索尼Z9D，苹果XDR
但从来没听谁说自家相机拍摄上限是多少多少nit，只说自己宽容度/动态范围很大，到底多大啊[s:ac:汗]

显示器对比度不都800：1,1000：1，1300：1这样的吗？几百万比1？？？

Reply to [pid=530495821,27510068,1]Reply[/pid] Post by [uid=9899493]ja0309[/uid] (2021-07-07 20:38)
说几百万比1的一般是说动态对比度，4000：1 5000：1的是说静态对比度，一般厂家都会说动态对比度，因对听着数大消费者不明觉厉
相机因为拍的照都是高中低曝光合成的，所以直接算“动态对比度”也没什么问题

所以DXO这种机构不就测这玩意吗

[quote][pid=530493546,27510068,1]Reply[/pid] Post by [uid=37667170]他们的德好脆哒[/uid] (2021-07-07 20:27):

宽容度动态范围有一个最最标准的定义，nit，每平方米光照强度，一个物理学上的单位，比甚么几档几档标准多了
有些电视，显示器啥的，很高端的一般都会说自己的对比度和峰值亮度是多少nit，比如索尼Z9D，苹果XDR
但从来没听谁说自家相机拍摄上限是多少多少nit，只说自己宽容度/动态范围很大，到底多大啊[s:ac:汗][/quote]跟镜头、光圈、感光度、快门时间都有关系。

相机的宽容度是指所能正确容纳的景物亮度反差的范围。
显示器的动态范围是屏幕最亮到最暗的范围，不是一个东西。

我的理解(不一定准确)：
比如相机对着1000nit的led灯测光拍照，能记录下led灯背后250nit(-2ev)的背景信息，也能记录下旁边4000nit(2ev)的LED灯上的信息。。这里的宽容度就是4档(1ev是两倍的曝光值)

4档的相机可以在一张raw里记录1nit-16nit，或者1000-16000。

相机的宽容度基本都有虚标，说说15档，其实是在特定iso+机内降噪后的结果。目前我还没看到后期拉±5ev还能用的相机。

尼特是亮度的绝对值，

相机的动态范围是区域，相机可以根据 快门和光圈 ND 改变进光量 来改变18度灰的位置，所以相机能记录就不是多少尼特到多少尼特了。

动态范围的每档也不是平均的，每增加一档位亮度是前面两倍。

相机的动态范围厂家也是有标识的，但是同样一台相机因为使用的曲线不同动态范围也不同。
比如索尼使用slog2和slog3的动态范围就不一样。

但是RAW的动态范围貌似就没有标

相机所用的非物理常数参数有两种

一种像你说的动态范围，比较难用一个精确的物理量来表述，因为相机在不同曝光参数下实际的动态范围是不一样的，总不能列一张大表写测光中心是Bnt的时候可以记录Ant到Cnt的信息，那也没人看得懂，所以就自己定义一个相对简单的数值大致说明在这方面的性能

还有一种是相机厂商就不想让你知道实际的精确值是多少。比如一张照片最基础的参数焦距、快门速度、光圈、ISO中，光圈和ISO都是自定义的量，焦距也是可以近似的量，只有快门速度一般来说是精确的物理量。

[quote][pid=530493546,27510068,1]Reply[/pid] Post by [uid=37667170]他们的德好脆哒[/uid] (2021-07-07 20:27):

宽容度动态范围有一个最最标准的定义，nit，每平方米光照强度，一个物理学上的单位，比甚么几档几档标准多了
有些电视，显示器啥的，很高端的一般都会说自己的对比度和峰值亮度是多少nit......[/quote]但摄影上光圈快门iso的调整都是与“档”相关，这样标注我觉得很直观，符合人们的习惯。

因为严格意义上,CCD/CMOS传感器和动态范围相关的物理参数是阱容和读出噪音等,和显示器尼特不是一个概念

厂家的宽容度一般都定义到信噪比为0的级别的，但实际上你人判定一个暗部细节是否可用的标准是比较主观的，具体多少信噪比你认为已经不可用很难说，而且有的时候就算是raw也会有一些涂抹…比如宾得K33的动态范围dxomark的测试比较好应该就有一些涂抹的程度。

Reply to [pid=530696174,27510068,1]Reply[/pid] Post by [uid=41401661]LCKCH[/uid] (2021-07-08 15:20)
大佬，如果按你的理解的话，相机的对比度应该是2的15次方也就是32 768了？
可是亮度总得有个上限吧，不然拍太阳也不用加滤镜了直接拍就好了

[quote][pid=530836704,27510068,1]Reply[/pid] Post by [uid=37667170]他们的德好脆哒[/uid] (2021-07-09 02:01):

大佬，如果按你的理解的话，相机的对比度应该是2的15次方也就是32 768了？
可是亮度总得有个上限吧，不然拍太阳也不用加滤镜了直接拍就好了[/quote]滤镜镜头不关机身的事情

[quote][pid=530770881,27510068,1]Reply[/pid] Post by [uid=62871715]天择哥哥[/uid] (2021-07-08 19:57):

尼特是亮度的绝对值，

相机的动态范围是区域，相机可以根据 快门和光圈 ND 改变进光量 来改变18度灰的位置，所以相机能记录就不是多少尼特到多少尼特了。

动态范围的每档也不是平均的，每增加一档位亮度是前面两倍。

相机的动态范围厂家也是有标识的，但是同样一台相机因为使用的曲线不同动态范围也不同。
比如索尼使用slog2和slog3的动态范围就不一样。

但是RAW的动态范围貌似就没有标[/quote]所有相机(cmos)标注的宽容度都是照片raw的宽容度，什么clog slog nlog都是视频上的，和照片raw不是一个概念，也不是一个原理。

Reply to [pid=530852410,27510068,1]Reply[/pid] Post by [uid=41401661]LCKCH[/uid] (2021-07-09 07:37)
视频的曲线的宽容度也是建立在CMOS的宽容度的基础上的。

对用户来说，不管拍照片RAW的宽容度、还是拍曲线视频的宽容度。都是在运用层面的综合评估。
咱们不是专业的相机研发没必要去钻具体原理，变量太多了。

再研究下去，就要去掉镜头快门这样前置的东西，再去掉数据存储结构什么的，
单独分析CMOS的光电转换、放大电路什么的，咱也不懂啊。

咱普通用户只需要知道，怎么用，相机可以保留更多高光阴影细节。怎么用让色彩过度更顺滑，能够根据要求选择合适的方法就好了。

对比度和宽容度完全是2个概念。

首先 100 0000:1的对比度就是骗人的概念，
动态对比度意义非常小。
如果你经常看显示器评测，
你就会他们都会测实际对比度，
往往都在1 000比1左右。

举个栗子，
0~400nit的显示器的对比度可以是1 000：1，
0~600nit的显示器对比度也可以是1 000：1。
对比度只是最亮和最暗之间有多少级的灰阶而已，至于最亮和最暗具体的值和对比度没有关系。
而相机里比较接近对比度的值应该是比特，一般raw是14bit，像索尼的a7s3宣传可以拍16bit的视频。

而宽容度更像是记录最大亮度的范围，
就像是刚刚显示器0~400nit，0~600nit。

举个栗子，
假如现实中亮度是0~100000，
相机能记录8档，
那么就是1~1024，2~2048，4~4096，
你发现它都是10档，范围却不一样，
因为你曝光值不一样，它范围的数值是不一样的，
所以厂家用档来表示它能记录的范围。

你拿拍太阳举的例子，其实和宽容度关系不大，
你可以把快门调得非常快，光圈非常小，
使太阳的曝光正常。
比如假设太阳的亮度是50000，
相机调整后，能记录64-65536，
那就能记录下太阳的信息，

但假如你同时画面中出现人物
到人脸的亮度只有50，
那拍下来后人脸必定是是死黑，
因为超过了相机的记录范围，
你也可以使用32-32768，
降一档曝光，使人脸在范围内，
那太阳就过爆了，
那才就是宽容度的意义。
(以上具体数值可能并不恰当，理解意思就行。)

没有标准参照，各家有各家的说法