[讨论氵]牺牲,奉献这些行为本质上都是为了自己

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Chompies

2022-06-24T05:19:35+00:00

编辑:大家当乐子人吧,至少获得了快乐。








人们做出决定都是为了获得正面反馈,我将其抽象为3类
1:获得或者保护物质层面的事物
2:让他人在精神或情绪上得到满足
3:让自己在精神或情绪上获得满足
这3点不是彼此分离的,最终都会指向3。
例如:你为了生存背叛了。在隐藏在决定下的是从1→3,且失去了2;你得到了生存资源和队友的鄙视;其中在3里 1生成的活着的动力战胜了2生成的内疚感。
例如:你情急之下暴怒,失去理智,砸坏了朋友的限定手办。你失去了1,2;其中在3里得到情绪发泄上的满足战胜了理智告诉你的后悔(可能你会后悔,但做出决定的是当时的你,你在事后失去了1 2 3)
其他类似

我并不是想说牺牲是不好,因为当你放弃肉身选择精神的富足,这就是高尚的。


但我们设想两个场景
场景一:魔神入侵,身为凡人警察的你,决定用肉身对抗,但是大家都知道这是无法用凡人数量填补的鸿沟,家人也劝你别去,你仍然去了,结局没有悬念。
场景二:鲁路修制定计划包揽所有罪孽,为了世界死去了,人们不知道他的付出。
场景一里 没有1(结局仍旧)且失去了2(家人痛哭)仅得到3中的责任满足感
场景二里 1+2→3,3表示让世界能够更好的满足感,无所谓自身的名声。

所以场景一中的牺牲 没有通过1和2得到3 是否是自私

当场景一的结果改变一下,看法又是如何
场景三:魔神入侵,身为凡人警察的你,决定用肉身对抗,但是大家都知道这是无法用凡人数量填补的鸿沟,家人也劝你别去,你仍然去了,你们赢了,但是凡人所做所为与胜利基本无关,你事后得到了赞扬。
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Nitalian

[s:ac:哭笑]zsbd
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[s:ac:瞎]我回到02年了?
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[quote][pid=620380077,32438302,1]Reply[/pid] Post by [uid=60145035]GKD.口口口口口口[/uid] (2022-06-24 13:34):

[s:ac:瞎]我回到02年了?[/quote]02年是什么意思
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Graphics Editor

去看日本动漫吧他们天天讨论这玩意
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dembis

只能说吧,每个人都会经历这么个阶段
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Michae1ia

所以学哲学跟心理学的都令人讨厌

高高在上 自以为理解别人的一切
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[quote][pid=620380303,32438302,1]Reply[/pid] Post by [uid=63568456]白领巾[/uid] (2022-06-24 13:35):

02年是什么意思[/quote] 那时候互联网充满文艺青年和艺术家,尤其是在动漫吧,你这种言论太熟悉了[s:ac:汗]
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Busi

看一下近现代史
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Jordan❤

阿巴阿巴。贪生怕死才是人之常情,这时候舍生取义就显得珍贵。即便你说牺牲小我,成全大我,很多时候才是最佳的选择,但人往往短视,只会遵循本能。能够用理智战胜本能,即便都是为了自己,也是选择了更好的方法。
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hbajaj

[s:ac:哭笑]
懂哥说得太对辣,世界上根本没有好人,都是为了自己,就像如果有逆天言论笑到我了,我回复“LZ傻逼”也是为了自己一样[s:ac:羡慕]
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blastburner1

你下面举的场景一和二本就不太恰当,因为凡人警察本来就不是鲁路修,他就是想谋划拯救而默默无闻也做不到,只能做到凡人的极限,根本没有比较的意义。你还不如说鲁路修直接放弃动脑直接冲上去送了,和场景二来比是否合理。
讨论哲学也应该和理工论文一样的考虑变量和条件,不然就是一种虚无主义,缺乏现实的讨论价值
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salad ass

原因是啥不重要。在我看来社科基本都是先射箭后画靶子。不论是马洛斯需求,还是你这种直接把个人需求当一切然后包含精神物质的,你们没区别一路货色。预言未知这环节从来没有。设计一个人0到15岁的人生轨迹能计算出他之后的三观人格吗?学心理的与其去讲因为单亲家庭所以长大后反社会概率高之类的屁话,不如去研究不同环境大脑分泌的物质区别到底再哪儿。看到一个现象总结一个现象,嗯,也就比古人看到水能灭火所以阴阳对立稍微好点,起码没加无法证实或证伪的新概念。
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BlackBird 🦅

[quote][pid=620384186,32438302,1]Reply[/pid] Post by [uid=62350964]思考用id[/uid] (2022-06-24 13:54):

[s:ac:哭笑]
懂哥说得太对辣,世界上根本没有好人,都是为了自己,就像如果有逆天言论笑到我了,我回复“LZ傻逼”也是为了自己一样[s:ac:羡慕][/quote]所以白左和动保怎么来的[s:ac:哭笑]

举个例子,为了喂狗他们可以买很多鸡头给狗吃[s:ac:哭笑]这就是所谓的为了自己[s:ac:哭笑] 他们觉得牺牲,奉献,付出了令人动容的精神,可惜没什么卵用[s:ac:哭笑]
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hbajaj

[quote][pid=620387371,32438302,1]Reply[/pid] Post by [uid=42493242]请在此处消逝吧[/uid] (2022-06-24 14:09):

所以白左和动保怎么来的[s:ac:哭笑]

举个例子,为了喂狗他们可以买很多鸡头给狗吃[s:ac:哭笑]这就是所谓的为了自己[s:ac:哭笑] 他们觉得牺牲,奉献,付出了令人动容的精神,可惜没什么卵用[s:ac:哭笑][/quote][s:ac:羡慕]是的,白左动保是为了自己,_的马对_的母爱是为了自己的基因延续所以也是为了自己,连环杀人犯也是为了自己,所以_的马=连环杀人犯,我论证得没错罢
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Tako

搁这冰菓是吧
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lvl.X

这种思维逻辑等于否定了教育和数千年的知识积累。
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subject.t94

这属于把“实现自我价值”笼统地描述为“为了自己”这样狭隘的表达,诡辩的话怎么都对,用“本质上”这样的描述就有问题了[s:ac:哭笑]
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gooos

场景1预设必然失败的结局和提出电车难题一样,看似是道德伦理游戏实则是建立在抽象化上的精神凌虐。某种享受他人为之困扰的乐子人精神。
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pvp_trex

科耶夫利用欲望对黑格尔的承认概念和主奴辩证法的重新阐释,一个欲望总是指向另一个欲望,即被承认的欲望,论证过程太长就不贴了,克尔凯郭尔有过类似的观点,为喜欢的人奉献其实是为了满足自己,大概意思。