justBOY
2022-04-17T10:07:20+00:00
我帮哥伦布问问[s:ac:晕][s:ac:晕]
费钱，没有收益
中华物产丰富，无所不有，无用与夷人互通有无
这句话，其实并非没有道理
没有需求，就不会有活动
加上北方外患严重
定都长安的主攻西域，定都北京的除了少数民族主防北疆
为啥当年大明的话事人不支持郑和带领船队开启大航海时代？
OminousBeep
明朝外患在蒙古，大航海没有需求。
Shaka Zulu
因为[s:ac:喘]大资本家赚钱赚爽了，自己私有跑远洋赚钱赚多了。知道什么是倭寇吗？有一部分就是地主们伪装出钱养的。保护性海禁。
郑和的话，朱棣太会花钱了，他儿子为了给老百姓缓缓养养韭菜停的。
郑和的话，朱棣太会花钱了，他儿子为了给老百姓缓缓养养韭菜停的。
Hell Bomb (Da Dank Dutchman)
有没有这样一种可能
大明的话事人跟郑和都不认为地球是圆的
大明的话事人跟郑和都不认为地球是圆的
CrowleyJunior
没收益，纯亏。郑和的贸易带过来的稀罕物品基本是当赏赐给统治阶级分了。没流通到社会上，也就培养不了社会需求，没有需求，就没有驱动力。
3𝓻𝓻0𝓻 𝔁_𝔁
有一种说法是郑和下西洋给皇室带来了巨大威望和丰富收益，但是绝了下面官宦们的走私带来的收益。所以官员一个劲的反对下西洋。
DarthVixen
[quote][pid=605162343,31592591,1]Reply[/pid] Post by [uid=61585939]锤马蛋[/uid] (2022-04-22 18:25):
有没有这样一种可能
大明的话事人跟郑和都不认为地球是圆的[/quote]别扯，地球是圆的可不止希腊人看出来了。明朝再怎么被你说的落后，地球是圆的会不知道？
有没有这样一种可能
大明的话事人跟郑和都不认为地球是圆的[/quote]别扯，地球是圆的可不止希腊人看出来了。明朝再怎么被你说的落后，地球是圆的会不知道？
yosoytonto
[quote][pid=605162343,31592591,1]Reply[/pid] Post by [uid=61585939]锤马蛋[/uid] (2022-04-22 18:25):
有没有这样一种可能
大明的话事人跟郑和都不认为地球是圆的[/quote]那倒不至于，利玛窦之类的传教士是来过中原的
郑和不一定知道
但大明不一定不知道，东宇万国全图可以证明
还有，你以为坐地日行八万里是什么意思[s:ac:哭笑]
有没有这样一种可能
大明的话事人跟郑和都不认为地球是圆的[/quote]那倒不至于，利玛窦之类的传教士是来过中原的
郑和不一定知道
但大明不一定不知道，东宇万国全图可以证明
还有，你以为坐地日行八万里是什么意思[s:ac:哭笑]
temo
因为下西洋的船和货是户部出的，赚到的收益都归了内帑。。。吃独食是这样的
DarthVixen
你觉得欧洲是因为探索欲而开启大航海时代吗？是因为国内资源不够了。而且陆地上国家太多，路程又远，收益不够。海路比较方便。我们就不一样了，体量摆在那，而且，近海贸易也够了。所以不需要探索新大陆。
Humbuul
[quote][pid=605162704,31592591,1]Reply[/pid] Post by [uid=38909677]部落大酋长希尔瓦娜斯[/uid] (2022-04-22 18:26):
有一种说法是郑和下西洋给皇室带来了巨大威望和丰富收益，但是绝了下面官宦们的走私带来的收益。所以官员一个劲的反对下西洋。[/quote][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]不是，就是judy吃独食吃相太难看，船队开销归国家，用的国家的官营土布和宝钞，贸易收入归内帑。后来胡椒的价格被干下来了，大明直接把库房的陈年胡椒给官员当工资，还不是被干下来的价格，是按最高的价格。所以官员算是齐心协力的把郑和的船队按死了
有一种说法是郑和下西洋给皇室带来了巨大威望和丰富收益，但是绝了下面官宦们的走私带来的收益。所以官员一个劲的反对下西洋。[/quote][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]不是，就是judy吃独食吃相太难看，船队开销归国家，用的国家的官营土布和宝钞，贸易收入归内帑。后来胡椒的价格被干下来了，大明直接把库房的陈年胡椒给官员当工资，还不是被干下来的价格，是按最高的价格。所以官员算是齐心协力的把郑和的船队按死了
smol4k
小农经济又不会生产太多用不掉的物资，殖民市场无用。
你不殖民。去探索世界是钱多的用不掉了么？
你不殖民。去探索世界是钱多的用不掉了么？
Gg4878
[quote][tid=31592591]Topic[/tid] Post by [uid=63630537]贫困山区周伯通9527[/uid] (2022-04-22 18:16):
我帮哥伦布问问[s:ac:晕][s:ac:晕][/quote]亏钱，亏的妈都出来了。
我帮哥伦布问问[s:ac:晕][s:ac:晕][/quote]亏钱，亏的妈都出来了。
Hell Bomb (Da Dank Dutchman)
[quote][pid=605163065,31592591,1]Reply[/pid] Post by [uid=64010032]蟑蚊耗01[/uid] (2022-04-22 18:28):
那倒不至于，利玛窦之类的传教士是来过中原的
郑和不一定知道
但大明不一定不知道，东宇万国全图可以证明
还有，你以为坐地日行八万里是什么意思[s:ac:哭笑][/quote]利玛窦一传教的怎么都会，本想抖个机灵，被打脸了[s:ac:哭笑]
我个人觉得这很明显是我国古代的政治制度和意识形态决定的，说白了就是上层建筑对经济基础的反作用力，毕竟重农抑商的治国思路是不变的，向来是打压市民阶级的发展，西方从那会儿已经在为进步到资本主义制度积累原始资本了
那倒不至于，利玛窦之类的传教士是来过中原的
郑和不一定知道
但大明不一定不知道，东宇万国全图可以证明
还有，你以为坐地日行八万里是什么意思[s:ac:哭笑][/quote]利玛窦一传教的怎么都会，本想抖个机灵，被打脸了[s:ac:哭笑]
我个人觉得这很明显是我国古代的政治制度和意识形态决定的，说白了就是上层建筑对经济基础的反作用力，毕竟重农抑商的治国思路是不变的，向来是打压市民阶级的发展，西方从那会儿已经在为进步到资本主义制度积累原始资本了
Hallu
我就一句话：如何解决北美十三州独立？嗯？
|.,-,.|
其实海贸很赚钱，但是这钱是给皇帝的不是给官员的，所以就没官方弄，但是很多官员自己扶持海盗做海贸，皇帝为了打达子和李自成向官员借钱，官员各个面露难色，皇后劝，老丈人只捐几百两，最后李自成进京，把所有官员家抄一遍，抄了几千万
MrMcChicken
楼上都没说最重要的，殖民地对我国宋以后的中央专制集权制度来说是一个不可能产生的创新，连自己
内部的地方势力都防范的死死的，会让你去外面天高皇帝远的地方占块地独立运营？不管是明还是清的皇帝，连对
出海讨活被西班牙人欺负的自己人都不认，更何况是主动送人出去？
内部的地方势力都防范的死死的，会让你去外面天高皇帝远的地方占块地独立运营？不管是明还是清的皇帝，连对
出海讨活被西班牙人欺负的自己人都不认，更何况是主动送人出去？
playstationontop
[quote][tid=31592591]Topic[/tid] Post by [uid=63630537]贫困山区周伯通9527[/uid] (2022-04-22 18:16):
我帮哥伦布问问[s:ac:晕][s:ac:晕][/quote]你知道哥伦布海航的时候带着非洲的准确地图了吗？
我帮哥伦布问问[s:ac:晕][s:ac:晕][/quote]你知道哥伦布海航的时候带着非洲的准确地图了吗？