我飘了，我感觉能终结这里的数学讨论大战

首先我们有一个命题“不管什么宇宙，都存在一样的数学”

那么关键在于说明白两点

1、什么是数学

2、什么叫“存在”和”一样“

第一点已经有潭友发了个超长文了，有兴趣可以去看。但是我要讲的和抠定义不一样，我只想给出一个虽然模糊，但是不容易引起冲突并且符合学术界主流印象的数学的伪定义。

数学是一切不依赖于物质世界的理论的总和

以下为模拟辩论

反：在别的宇宙1+1可能不等于2，所以驳回
正：先不说宇宙，1+1=2这是地球人的表示方法，所以我们先排除符号的差异，想象用别的智慧生命的对应符号来表示什么的就可以了，以后也别杠符号问题了。然后在地球人的数学里1+1也可以不等于2，但为什么地球人喜欢等于2，因为这样的算术算起来最方便，仅此而已。

反：别的宇宙可能不是十进制
正：地球人用十进制是因为地球人有十根手指，十进制算术最自然最方便。地球人使用数学定理可以推导出二进制算术、八进制算术、114514进制算术，但是这跟地球人喜欢用十进制有什么关系呢。

反：别的宇宙圆周率可能不是3.14...
正：地球人喜欢用3.14是因为这个宇宙在宏观下看起来跟欧氏几何是一致，所以是这个值，其次就是因为地球人是十进制所以是这个值。地球人的数学同样可以在非欧几何公理体系里推导出不是这个值的圆周率，但是欧氏几何仍然是最常用的。

很多潭友是把数学推导出来的具体的结论当作数学的理论来看，甚至还会觉得这个具体的结论是由物质世界得来的。但是事实上只是因为数学推导出来的某些结论对于地球人来说最方便而已，是地球人将数学应用在了这个宇宙，而不是这个这个宇宙让地球人得到了数学理论。

同时数学本身也是无穷尽的，地球人的数学不仅是片面的，而且还是正在发展的，所以要讨论就不能只拿地球人现有的数学来讨论，而是数学本身这个无穷尽的、人类永远无法完全掌握的东西，所以数学和其他宇宙同样都是远远超越了人类和这个宇宙的范畴的东西，并不low。

关于第二点，我既然已经不要脸地给出了一个数学的定义，那我就直接用我的标准来评判是不是存在和一样，如果你不同意我的数学的定义和判断标准，那你也是对的，并没有必要杠。

既然已经定义了数学跟我们这个宇宙一点关系也没有，也说明了地球人现在的数学确实跟这个宇宙一点关系也没有，那么应该有足够的信念认为数学真的跟物质世界无关。
所以别的智慧生命如果建立了数学，那么一定跟它们的宇宙无关，如果你非要想象出有关的数学理论，那么跟定义冲突，不属于数学。既然已经建立数学，那么使用数学的方法论完全可以推导出地球人所有的数学知识，所以一样。
关于存在性的问题，我只能说假设我们回到很久以前的地球，那时候人类还是猴子，地球上也没有一个聪明的物种，很显然人类没有建立数学，但是能说数学不存在吗，不能，后来人类确实建立了数学。同理如果某个宇宙的所有智慧生物都不能建立数学，那也只是他们不行，不能说数学就不存在。

到这里可能还有人说，我用的逻辑和思维全都是这个宇宙的，所以论证无效。那我只能说有没有效也是我们地球人自己定义的，连这都要推翻那就没有讨论的意义了，我们当然只管自己怎么想的，沙雕异世界人怎么想关泥潭p事。