家人们，问个关于估值的问题

路过插眼

估值看的是预期。看业绩海狗早上月球了[s:ac:茶]

意味着未来还要找we的韭菜资金接盘

你这算得是幼儿园思维的一倍市销率

按你这逻辑，还低估了呢

现在最流行的估值算法理论还是未来折现理论，在我的理解种其实就是市场空间理论，基于市场总空间，以及成长的绝对确定性，就可以通过dcf估值法，用未来的盈利对现在的估值进行倒推，茅台，特斯拉都是这种思维下的产物

因此，影响他们估值的核心关键就是会不会不再具有确定性，只要确定性这个逻辑不破，除非市场资金非常紧张，不然估值都可以持续维持高位

换个大家都能理解的说法就是，如果一个公司未来注定了能持续盈利1千亿，那么哪怕现在是亏损的，都有人乐意把市值抬到1000亿以上

同理，如果一个公司在可预期的未来，会持续亏损多年，那么哪怕现在盈利1000亿，都没人乐意去买

能影响这种未来折现估值理念的仅有三种可能：市场资金极度短缺(熊市)，成长的确定性没了(出现了有实质性威胁的竞争公司或者竞争路线或者竞争逻辑)，未来市场容量变了(例如从万亿市场降级为千亿市场，那么哪怕现在赚的好好的，都要继续杀一波估值)

[quote][pid=564390397,29341499,1]Reply[/pid] Post by [uid=63631242]北面图南[/uid] (2021-11-07 22:47):

估值看的是预期。看业绩海狗早上月球了[s:ac:茶][/quote]我就是说预期的哇，现在茅台这个市值是不是就是现在的人们预期未来某年人民能消费这么多茅台

这你就不懂了 茅台按他们的说法只有茅台镇能生产 产能有限稀缺性拉满[s:ac:哭笑]

10亿人每人每年喝一瓶 一瓶赚个1000块钱 年入万亿
10倍pe 10万亿市值 茅台还有5倍空间确定性拉满

[quote][pid=564390892,29341499,1]Reply[/pid] Post by [uid=60591865]劳雷特123[/uid] (2021-11-07 22:49):

我就是说预期的哇，现在茅台这个市值是不是就是现在的人们预期未来某年人民能消费这么多茅台[/quote]我觉得是稀缺性加酒文化影响，而且不怕库存。越陈，哎，还越增值。
说实话，茅台我看不懂

茅台生意看不懂，那就多学习

茅台股价看不懂，太正常啦。估摸着那帮高价还买的贴现率都压低到8%然后赌扩产/提价了

[quote][pid=564390839,29341499,1]Reply[/pid] Post by [uid=37574361]zzy9498[/uid] (2021-11-07 22:49):

你这算得是幼儿园思维的一倍市销率

按你这逻辑，还低估了呢

现在最流行的估值算法理论还是未来折现理论，在我的理解其实就是市场空间理论，基于市场总空间，以及成长的绝对确定性，就可以通过dcf估值法，用未来的盈利对现在的估值进行倒推，茅台，特斯拉都是这种思维下的产物

因此，影响他们估值的核心关键就是会不会不再具有确定性，只要确定性这个逻辑不破，除非市场资金非常紧张，不然估值都可以持续维持高位

换个大家都能理解的说法就是，如果一个公司在不远的未来(具体时间长短，要看折现程度)注定了能持续盈利1千[/quote]学到了，老哥[s:ac:茶]最近就是在学基础的一些知识
我纯傻逼，算错了居然，但我表达的也是未来折现的意思，就是未来中国每人每年消费一瓶茅台，反正按最多的算，仔细想想也不是不可能，除去小孩不喝的，一人一年几瓶，茅台再涨点价，完全可以有2.3万亿，还能多

[quote][pid=564396620,29341499,1]Reply[/pid] Post by [uid=60591865]劳雷特123[/uid] (2021-11-07 23:19):

学到了，老哥[s:ac:茶]最近就是在学基础的一些知识
我纯傻逼，算错了居然，但我表达的也是未来折现的意思，就是未来中国每人每年消费一瓶茅台，反正按最多的算，仔细想想也不是不可能，除去小孩不喝的，一人一年几瓶，茅台再涨点价，完全可以有2.3万亿，还能多[/quote]另外，茅台实质上是奢侈品，不适用于假想每人都能消费，事实上如果真这样，茅台也不值这个价格

你要想假象，完全可以假想未来365个人中有一个人每天都能喝一瓶茅台

当然事实上，由于茅台净利率非常高，不可能给一倍市销率，给3倍市销率，换算pe为6，那么未来市值可以是现在三倍

所以说当前股市中普遍存在一个叫做确定性溢价或者护城河溢价的玩意，想不明白这个溢价，就想不明白很多玄幻股价

[quote][pid=564399950,29341499,1]Reply[/pid] Post by [uid=37574361]zzy9498[/uid] (2021-11-07 23:36):

另外，茅台实质上是奢侈品，不适用于假想每人都能消费，事实上如果真这样，茅台也不值这个价格

你要想假象，完全可以假想未来365个人中有一个人每天都能喝一瓶茅台

当然事实上，由于茅台净利率非常高，不可能给一倍市销率，给3倍市销率，换算pe为6，那么未来市值可以是现在三倍

所以说当前股市中普遍存在一个叫做确定性溢价或者护城河溢价的玩意，想不明白这个溢价，就想不明白很多玄幻股价[/quote]老哥，我这样想是不是也对。按照绝对理想来算，当一个公司已经拿下所有市场份额，那么所有利润都得用于分红，当pe=1时，那么1/净利率就等于多少年回本，意味着实际上pe天然的就不应该想象成1，特别对于茅台这种净利率非常高的企业，给个10.20的pe(10.20意味20.40年就分红都回本了)而茅台目前40多pe，年收入才400多亿，还有很大空间，这样算对么

[quote][pid=564405345,29341499,1]Reply[/pid] Post by [uid=60591865]劳雷特123[/uid] (2021-11-08 00:05):

老哥，我这样想是不是也对。按照绝对理想来算，当一个公司已经拿下所有市场份额，那么所有利润都得用于分红，那么1/净利率就等于多少年回本，意味着实际上pe天然的就不应该想象成1，特别对于茅台这种净利率非常高的企业，给个20.30完全不过分(20.30年分红就回本了)，而茅台目前也就40多pe[/quote]pe合理值就是无风险收益率的倒数

例如，现在3%无风险利率那么pe合理值应该是33pe

但是估值是否能修复到33pe，是要看多种情况和预期的

假定这个企业能持续盈利1000亿，但也仅仅稳定在1000亿，而且可预期未来都是1000亿，你作为大资金什么时候才会乐于给33倍pe呢？给少点不好吗？

一个可能是以后多年无风险利率只会降低不会抬高
第二个是有很多其他资金都在争抢这公司
第三个是这公司未来会永续经营，永续跑赢通胀

上述三者都成立下，你才会用33pe去购买这公司，因此大部份情况下33pe应该是不能达到的，对于低成长公司
(也就是常年净利润增长仅略大于通胀)

高点既然设为33pe
那么低点应该多少合适呢？
从上面可以看到估值抬升最有效的逻辑就是，其他资金抢筹码，那么什么情况下其他资金会抢筹呢？事实上只有在这公司控股权薄弱时才会抢筹，1pe意味着一个持续能赚钱的公司，用当年利润就能买下控股权，这是多么廉价啊，因此1pe不可能出现(除非你其实买不到控股权，而且该公司也不怎么分红)

所以对于低成长企业估值应该在1pe到33pe之间波动

全看抢筹力度，和分红力度和市场上资金富裕程度来看能落到哪里

对于抢不到控股权的已经到了自己巅峰的国企，pe不可能给高，当然如果能确定永续经营那么pe也不可能给非常低，一般会按照股息分红收益能跑赢2倍无风险利率给个合适估值，例如股息6%，具体可以参考银行股
(同样，也只有在市场不缺钱时，这个算法才有效

因此茅台这种国企，真到了巅峰时期，估值反而会急剧下降，视分红力度和当期市场资金富裕程度决定低值，我个人仅给巅峰茅台5pe，对标工商银行

如果茅台不是国企且股权分散，pe可以给到10+，以上是仅从pe思路思考市值

从以上也可以看出来中国建筑这种企业股票存在的问题，永续经营性存疑，未来成长性找不到，分红股息率也不高，控股权你也抢不到，pe给到3非常合理，这种企业股票，股价只要没有低到让股息分红率远大于两倍无风险利率，例如3-4倍无风险，都可以认为是充分的定价

[quote][pid=564407765,29341499,1]Reply[/pid] Post by [uid=37574361]zzy9498[/uid] (2021-11-08 00:18):

pe合理值就是无风险收益率的倒数

例如，现在3%无风险利率那么pe合理值应该是33pe

但是估值是否能修复到33pe，是要看多种情况和预期的

假定这个企业能持续盈利1000亿，但也仅仅稳定在1000亿，而且可预期未来都是1000亿，你作为大资金什么时候才会乐于给33倍pe呢？给少点不好吗？

一个可能是以后多年无风险利率只会降低不会抬高
第二个是有很多其他资金都在争抢这公司
第三个是这公司未来会永续经营，永续跑赢通胀

上述三者都成立下，你才会用33pe去购买这公司，因此大部份情况下33p[/quote]谢了，老哥，学到很多，其实不复杂，就是真的绕啊。起码我懂目前茅台的一个位置，估值并没问题，真正的问题在于目前资金的博弈和茅台自身的发展

[quote][pid=564407765,29341499,1]Reply[/pid] Post by [uid=37574361]zzy9498[/uid] (2021-11-08 00:18):

pe合理值就是无风险收益率的倒数

例如，现在3%无风险利率那么pe合理值应该是33pe

但是估值是否能修复到33pe，是要看多种情况和预期的

假定这个企业能持续盈利1000亿，但也仅仅稳定在1000亿，而且可预期未来都是1000亿，你作为大资金什么时候才会乐于给33倍pe呢？给少点不好吗？

一个可能是以后多年无风险利率只会降低不会抬高
第二个是有很多其他资金都在争抢这公司
第三个是这公司未来会永续经营，永续跑赢通胀

上述三者都成立下，你才会用33pe去购买这公司，因此大部份情况下33p[/quote]老铁问个弱智问题，无风险收益率怎么计算啊，公司收益率+通货膨胀补偿率，这是我百度到的。那银行股那种怎么算，银行的净利率也挺高，这个和股息率也差太远了，绕混了。另外求教有没有基础的书推荐

[quote][pid=564420245,29341499,1]Reply[/pid] Post by [uid=60591865]劳雷特123[/uid] (2021-11-08 01:49):

老铁问个弱智问题，无风险收益率怎么计算啊，公司收益率+通货膨胀补偿率，这是我百度到的。那银行股那种怎么算，银行的净利率也挺高，这个和股息率也差太远了，绕混了。另外求教有没有基础的书推荐[/quote]看十年期国债收益率，我国当前就在3%上下

基础这块我推荐唐朝的价值投资实战手册