今时今日再看胡锡进与贾樟柯的论战你想说什么？

Gio

2020-05-08T01:30:08+00:00

前两天贾科长的采访截图让泥潭大佬们议论纷纷，疫情过后胡编的知名度又提高不少，然后又冒出了方方这个玩意儿，胡跟贾围绕《江湖儿女》的论战差不多正好是一年半以前，我在疫情期间看了《江湖儿女》，这部电影有点贾科长自己艺术生涯总结的那么点意思，他以前的片子桥段每个有一点拼凑在了一起。我来抛砖引玉一下，我各打五十大板，希望大佬们能让我看到更本质更一针见血的东西。
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胡编的问题在于：你不可能拿主旋律电影的标准去衡量所有电影，这不现实也绝不可能。这世界上本来就有黑有白有灰。丰富多彩。不知道胡编当时为什么脑抽了没和稀泥。也可能胡编大忙人确实看的电影太少了，不了解。

贾科长的问题在于：首先我不认为他主观上为了迎合老外拿奖而q去刻意拍摄丑化中国形象。他的镜头还是很接地气的，真实的地方除了还原那种风貌之外，其实并不是他镜头下的每个角色都需要观众和导演一样去倾注所谓“人文关怀”的，换句话说，不是每个角色都是大时代背景下的“受害者”，主角反而没什么好讨论的了，尤其很多配角，放到现实里，诶也许人家从不觉得自己苦，小日子过得有滋有味儿的，生活还很有盼头，底层不觉得自己是底层，也许他们不自知，没意识到这个问题。或者也许他们从来就没觉得自己是底层，需要某些精英高高在上的何不食肉糜的同情呢？子非鱼安知鱼之乐。这是电影里外暧昧的一部分，也是一种真实。
但不知道是不是因为自己的电影长年叫好不叫座，本来已届天命之年的贾科长反而愈发有点偏激而愤世嫉俗了，从那次采访看得出来很明显贾科长失态了，他把自己电影商业化上的失败也一股脑儿的归咎于国内观众的审美水平和官方对个人表达的打压，因为我老拿奖所以票房不好就是你们这届观众不行？不是你这么多年艺术思想上裹足不前你心里真的没点B数吗？说得好听点，观众都审美疲劳了。说得不好听，不喜欢你的作品风格就是不关心底层，就是不真实，就是打压个人主义表达？有方方那味儿了。
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Noda

飞盘有啥好论的？[s:ac:咦]

Meegs ✨

去电影院看电影尽量避开主旋律，心理抗拒

Icedwhale

两人争论不是很清楚，就单说贾。

刚开始他拍人文片的时候，大家都觉得“接地气”，关注底层什么的。
可是你拍来拍去，老他么这个调调，大家都腻味了。
电影，不是说你有多高立意，就有多高级，首先你得是个好故事，简单说就是先要好看，比如让子弹飞，你别管他什么解读不解读，隐喻不隐喻，他本身就是部“爽片”。你在看你贾老板，说的什么玩意。
你立意再高，故事不好看，就好比你蹲在茅坑里忧怀天下，就不臭了么。
至于国外奖项，为什么三体一国外赞不绝口，更精彩的二三打不过北京折叠，方方为什么在外赞誉有加，不说大家也清楚。
贾老板拍的片，迎合的是西方价值观里面关于中国大陆的刻板映像，为什么星战有一个华裔胖妞？上气、花木兰风波不断？很多人以为西方喜欢的就是这种亚裔，人家喜欢的白人女星就是金发碧眼奶大屁股翘，到了你亚裔就是黑瘦大嘴眯眯眼？这不是西方固有印象：中国人就该是这样！
这样固有印象，贾老板之流功不可没。

Strafe

贾这类型的影片就是典型的拿奖但是票房很差啊. 话题沉重，娱乐性太差了.
类比美国16年那个奥斯卡底层黑人同性恋，政治正确无敌的片子，好像最后才2百万票房

Noodle

贾老板的片子的主要问题就是没什么意思。
刚看还行，后面都一个调调，说是接地气，关注底层人民，问题在于我要看接地气的片子，为什么不去看纪录片?[s:a2:lucky]
比如《最后的棒棒》，《游民三部曲》，难道不比贾科长的片子更真实，更接地气，更能反应底层人民?
艺术水平什么的我不评价，反正让我花几十块钱去电影院接地气，我不如买几包烟去跟工地民工聊聊天打打屁更有意思。[s:ac:茶]

AreebJ

uniQalias

[quote][pid=420634145,21683879,1]Reply[/pid] Post by [uid=60229439]寒亭介杀人[/uid] (2020-05-10 10:46):

两人争论不是很清楚，就单说贾。

刚开始他拍人文片的时候，大家都觉得“接地气”，关注底层什么的。
可是你拍来拍去，老他么这个调调，大家都腻味了。
电影，不是说你有多高立意，就有多高级，首先你得是个好故事，简单说就是先要好看，比如让子弹飞，你别管他什么解读不解读，隐喻不隐喻，他本身就是部“爽片”。你在看你贾老板，说的什么玩意。
你立意再高，故事不好看，就好比你蹲在茅坑里忧怀天下，就不臭了么。
至于国外奖项，为什么三体一国外赞不绝口，更精彩的二三打不过北京折叠，方方为什么在外赞誉有加，不说大家也清楚[/quote]可是贾科长拍的片子确实很真实反映了一个时代的变迁啊。
确实，我们现在日子好了，但也不能就此忘了过去的苦吧？
你说贾科长总是拍不好的，那是因为过去的中国，确实环境很乱。你看他拍的片子，正好是从改开以来慢慢到近几年，那种对底层人民的刻画，我觉得是非常真实的。改开这三十多年来，我自己经历了一小部分，听我爸讲了一大部分，结合贾科长的电影和时代新闻，确实这三十多年有过很粗犷的发展经历吧？
实际上你看山河故人，看江湖儿女，结局的时候已经是经历了整个粗犷的年代，回到了现在。当初商场得意，叱咤江湖的巨贾大哥们，现在过的好吗？并不，因为他们是当时时代的宠儿，却又在高速变化、法制化、规范化的现在落寞孤寂。你说贾科长拍的接地气，那确实，你说他拍是为了献媚，那你就错了。他拍这些，因为中国当时就是这个样子。
事实上有贾科长这样的导演对中国是好事，因为不管中国有多强大了，你回头看，能看到默默记录她发展的这些影像，才能体会到中国人民有多伟大。
另外，贾科长是真的有乡土情怀，他拍的大部分，都是他最了解的那些事儿，他发达了，也首先回馈家乡。就冲这一点，他就不是那种恨国党，他是真的热爱这片土地。