《黑鹰坠落》是不是拍得太乱了

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ThePrimordialDemon

2021-09-01T17:40:00+00:00

我是在已经了解索马里历史、事件背景、事件大致脉络的前提下,慕名去看的。

结果进度条过半,发现看了个寂寞。
任务目标完成了吗?什么人去干了啥?接下来又要干啥?他们的压力来自哪里?
除了两架黑鹰被击落,我啥也没看懂。

经过多次回看,进度条都拉秃了,总算勉强搞清楚了片子的脉络。本片虽然名演员巨多,但是戴上头盔,一脸泥,辨识度几乎为0。多亏三角洲和游骑兵头盔颜色不同,不然我得晕死在里面…

然后我发现了,这个片子的剪辑有很大问题

1.调度缺乏段落感
整个行动显然有几个大节点,大转折。但是导演把它们都揉碎了掺和在一起。比如最先到的三角洲擒获目标人员,你到底抓到谁了?抓对人了没有?一个特写也没有,只看到人在赶场。
再比如A地点的人说他们要出发了,但画面一切,却是是B地点的人在行动的镜头。看第一遍根本没法把逻辑串起来。

2.调度完全没有空间感
本片的主要调度包含多个主要地点、数个团队的多次移动。但是镜头的设计上是千篇一律的士兵过街、躲掩体,根本没有提现几个主要地点的空间关系,士兵的动向互相混淆。 说白了跟[1]点是相互拖累的。
最重要的黑鹰坠落点和它周围的环境地形,到结束都没看清。

3.存在某些误导性剪辑
这个我是最纳闷的。片中9两悍马一队三辆(崔斯克带领),一队六辆(麦克奈特带领),这个关系是我回看了数遍才理清的。然后发生了以下一幕:

麦克奈特(六车队):谁TM的能告诉我往哪条路走?
侦察机:我们只是传话的,得听指挥部怎么下令。

接着镜头切到指挥部,正常观众肯定很急想关心麦克队的动向吧?结果指挥部的台词是这样的:

指挥部:崔斯克(三车队)的动向怎么样了?

然后就是连续的三车队镜头,直到他们顺利回到基地。六车队就这么没下文了……我第一次看的时候毫无迟疑地把这两当一个车队了。后面理清了才一脸懵逼。
这啥剪辑啊,写散文呢?



我不知道这种剪辑是不是雷导故意的,他就是不想让你们看懂,想告诉观众,当时参加任务的大兵们也跟你们一样懵逼。我只能说,这剪辑真的太乱了,完全没有把事件的脉络讲清楚。
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Kaylaaaaa

这部片子经典是因为那个年代看来战争画面打的刺激吧,剧情其实不重要

当然以现在的战争片对比就不够看了
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DNA

有没有人能让雷德利斯科特来学习一下
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The Troll Face

你说的对,给你点赞[s:a2:lucky]
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Edward ឵

论坛是人均导演啊,这种史诗级的战争片都能喷这么多
键盘家厉害了
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Jay_Reau

你说的太对了
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fizziicx

[quote][pid=546890900,28345894,1]Reply[/pid] Post by [uid=62820513]No9931[/uid] (2021-09-03 02:18):

论坛是人均导演啊,这种史诗级的战争片都能喷这么多
键盘家厉害了[/quote]美军小股部队被民兵当成过街老鼠打,这个谈不上史诗吧
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The Plague Dr

要评价作品,需要把作品放在一个时代中来考虑。
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orcasarentwhales

Reply to [pid=546890900,28345894,1]Reply[/pid] Post by [uid=62820513]No9931[/uid] (2021-09-03 02:18)

黑鹰坠落那小股作战都成史诗了

那珍珠港那种不得是 困难史诗max pro plus 0灯模式了
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iSi DeMo iSi

[quote][pid=546892697,28345894,1]Reply[/pid] Post by [uid=60626571]YKZTT[/uid] (2021-09-03 02:38):

美军小股部队被民兵当成过街老鼠打,这个谈不上史诗吧[/quote]黑鹰坠落还一定程度还原了巷战的困难度,场面虽不如其他知名度很高的战争片,但也弥补了电影里关于现代巷战的空缺
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Doofus

因为真实啊,摩加迪沙行动本身就是一坨屎
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TheWolfman57

是的,下一位
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fizziicx

[quote][pid=546893332,28345894,1]Reply[/pid] Post by [uid=60088346]Navel[/uid] (2021-09-03 02:47):

黑鹰坠落还一定程度还原了巷战的困难度,场面虽不如其他知名度很高的战争片,但也弥补了电影里关于现代巷战的空缺
老实说,这么少人打这么大的阵仗,画面上的冲击也算很足了[/quote]可能是好导演好作品,但描述的事件使这部片子和史诗这个词搭不上边
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iSi DeMo iSi

[quote][pid=546894442,28345894,1]Reply[/pid] Post by [uid=60626571]YKZTT[/uid] (2021-09-03 03:03):

可能是好导演好作品,但描述的事件使这部片子和史诗这个词搭不上边[/quote][s:ac:呆]看的乱就对了,至于能否达到史诗,这个我也很难判断,但做的确实很好
黑影坠落事件里实际就很混乱,城里到处都是敌人,敌人还给你把路堵了让你没法好好机动,只能通过直升机定位导航,偏偏空中的直升机也给打下来了几架
电影里只能给你呈现乱,和敌人很多,整个故事抓捕人员只是诱因,黑鹰坠落的这个事件闹的这么大本身就有指挥官方面的问题,然后故事就是围绕怎么救援城里的美军展开的
别只看美军被打的像过街老鼠一样,要知道城里就100个美军,他们面对的是人数百倍于自己的军阀
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magician

贴一个b站up对该片战术战略的解析。
影片确实有展现不到位的地方,但主线绝对是不乱的。剧情紧凑流程细腻,各个细节也很不错,甚至第二架黑鹰坠落时的影像放的是真实视频。绝对值得细细品味
[老猫之《黑鹰坠落》武器暨战术解析(序章:艾迪德崛起)-哔哩哔哩][url]https://b23.tv/kGyISU[/url]
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fizziicx

[quote][pid=546894727,28345894,1]Reply[/pid] Post by [uid=60088346]Navel[/uid] (2021-09-03 03:07):

[s:ac:呆]看的乱就对了,至于能否达到史诗,这个我也很难判断,但做的确实很好
黑影坠落事件里实际就很混乱,城里到处都是敌人,敌人还给你把路堵了让你没法好好机动,只能通过直升机定位导航,偏偏空中的直升机也给打下来了几架
电影里只能给你呈现乱,和敌人很多,整个故事抓捕人员只是诱因,黑鹰坠落的这个事件闹的这么大本身就有指挥官方面的问题,然后故事就是围绕怎么救援城里的美军展开的
别只看美军被打的像过街老鼠一样,要知道城里就100个美军,他们面对的是人数百倍于自己的军阀[/quote]电影不管好不好,就这个题材够不上史诗这个词,同一个导演的角斗士和天朝王国称为史诗倒是没问题
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iSi DeMo iSi

[quote][pid=546895329,28345894,1]Reply[/pid] Post by [uid=60626571]YKZTT[/uid] (2021-09-03 03:18):

电影不管好不好,就这个题材够不上史诗这个词,同一个导演的角斗士和天朝王国称为史诗倒是没问题[/quote]这题材很好了,否则现代战争就很难拍出很好的电影
大型军事行动或者战争,如海湾战争,这个拍起来我是不看好的,一是科技太过高导致没什么看头,二是接战也基本都是远距离的
像黑鹰坠落这种既是现代战争,又是近距离交战的,就很亲民了
否则那就只能是架空的军事行动了
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24

不过当初看这片,从头突突到尾,尤其到了夜战,看的我都感觉有点累了,一直到小鸟空袭支援才又打起精神来。
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fizziicx

[quote][pid=546896076,28345894,1]Reply[/pid] Post by [uid=60088346]Navel[/uid] (2021-09-03 03:32):

这题材很好了,否则现代战争就很难拍出很好的电影
大型军事行动或者战争,如海湾战争,这个拍起来我是不看好的,一是科技太过高导致没什么看头,二是接战也基本都是远距离的
像黑鹰坠落这种既是现代战争,又是近距离交战的,就很亲民了
否则那就只能是架空的军事行动了[/quote]兜来兜去瞎缠啥,黑鹰题材很好,拍的也好,就是够不上史诗,这个题材就不是史诗,史诗是啥?伊利亚特奥德赛这种
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DashFire61

因为当时美军真的栽了一个大跟头,地面部队几乎被围死在那里,装备不齐 信息不全 作战环境不熟的问题都出现了
要不是空中支援搞不好真的损失惨重