KingSablan
2022-04-08T05:40:47+00:00
在这个论坛，测硬件性能不测wow似乎说不过去。对于即将到来的5800x3D我还是抱有那么一丝丝期待的
都说魔兽是个单核游戏，是，也不是
说是，那是因为魔兽这个mmorpg游戏对于cpu的利用确实只有1.5核
说不是，那是因为限制魔兽帧数的指标绝不仅仅是单核的频率
举个例子，其他硬件一致的情况下，单核能上5G的58x相比单核4.6g的58x甚至56x提升几乎为0
为什么会这样？大家可以用hwinfo64这个监控软件看一下effective frequency这个数据
不同于cpu frequency，后者是当前cpu核心能达到的最大频率，而前者是实际运行的频率(效能频率)。
就好比一个水龙头，他的口径能以100ml/s的速度出水，但因为供水不足，你把这个水龙头打开到最大，实际出水速度只能达到80ml/s
对于cpuz这种纯数学计算的跑分软件，effective frequency是基本等于cpu core frequency的，但对于魔兽这种网络游戏，在显卡没有满载的情况下，即便在最激烈的团本boss战中，前者会显著低于后者
为什么？就好像“供水不足”，cpu整体架构提供的带宽不足以让cpu的计算部分“吃饱”。这个带宽有可能是对内存的利用，也可能是一二三缓的效能，总之，effective frequency低于cpu frequency，就绝对是带宽不足导致
所以这次大三缓的增加能不能显著提升58x3d在wow这类游戏在多人场景(团本)下的表现我还挺期待的
也是借此贴期待一下首发入手的大佬们重点测测这个。至于古墓丽影之类的游戏，我个人不关心，也觉得没有意义，这就不展开说了
[quote][pid=601981435,31419533,1]Reply[/pid] Post by [uid=62962839]银色轨道炮[/uid] (2022-04-10 13:48):
12700k的多核性能也不弱吧，直接加钱上不也行[/quote]我这个帖子没有牵扯到任何竞品，也希望大家只针对我所说的内容进行回复，避免引战
[quote][pid=601981435,31419533,1]Reply[/pid] Post by [uid=62962839]银色轨道炮[/uid] (2022-04-10 13:48):
12700k的多核性能也不弱吧，直接加钱上不也行[/quote]你这转进的好奇怪。这是机器人检测到5800x 3d的关键词了？
锐龙不清楚，对12代来说effective frequency其实就是结合实时频率之后的cpu占用率的另一种表达方式
5.0G占用率50%=2.5G占用率100%=2.5G effective frequency
[quote][pid=601981435,31419533,1]Reply[/pid] Post by [uid=62962839]银色轨道炮[/uid] (2022-04-10 13:48):
12700k的多核性能也不弱吧，直接加钱上不也行[/quote]请问您的回答和楼主有什么关系吗[s:ac:喷]
[quote][pid=601982531,31419533,1]Reply[/pid] Post by [uid=39210887]一方。。[/uid] (2022-04-10 13:54):
你这转进的好奇怪。这是机器人检测到5800x 3d的关键词了？[/quote]本来想买这个来着，但是突然3600板u挂了，我就换5600x了
CPU对于臭打游戏的来讲，不是好多年都不是瓶颈了么。要不是现在什么4K ，什么高刷 显卡也老早不是什么瓶颈了。现在别人问什么配置，首先就问你用什么显示器。12代I5和ZEN3 R5主流几乎全吃了。
[quote][pid=601983277,31419533,1]Reply[/pid] Post by [uid=38922157]嗯嗯嗯嗯什么[/uid] (2022-04-10 13:58):
锐龙不清楚，对12代来说effective frequency其实就是结合实时频率之后的cpu占用率的另一种表达方式
5.0G占用率50%=2.5G占用率100%=2.5G effective frequency[/quote]这个effective frequency我查过相关资料也没有得出一个我个人理解非常透彻的答案。而且这个参数似乎只是hwinfo定义的一个参数
但是如我主楼提到，在cpuz里这个参数数值等于cpu core frequnce来看，我那个水龙头的比喻还是说得过去的
另外在wow团本场景下，服务器需要等待-处理来自20-30人的数据，那么返回各自玩家的结果数据必然受到延迟，也就降低了各自玩家cpu的实际效能
或者说，在团本激烈战斗场景下，玩家与玩家，玩家与服务器需要交互的数据比平常成几何倍数增长，这些数据在到达玩家电脑内存以后，撇开内存本身的效能，cpu整体架构导致的缓存命中率限制了cpu计算的效能
看缓存够不够 很简单 把内存调到最慢延迟最高(比如2133 CL30) 如果性能明显降低就说明缓存不足 这时再增加缓存才有意义
[quote][pid=601985919,31419533,1]Reply[/pid] Post by [uid=1698382]死寂天空[/uid] (2022-04-10 14:12):
看缓存够不够 很简单 把内存调到最慢延迟最高(比如2133 CL30) 如果性能明显降低就说明缓存不足 这时再增加缓存才有意义[/quote]就好比现在的电脑，一般人用16G够了吧？但是如果你能上32G，windows就能缓存更多硬盘上的数据，也许你不一定能感受到缓存更多数据带来的明显体验，但是如果有一个类似帧数的指标来监测打开文件的速度，说不定还是有一些提升
在单核性能没有太大的差距下，三缓带来的提升更多的是在人少的情景，实际上团本或者大战场吃的还是吃内存性能
防云：9700k 5800x 10600k 10900k都用过，a平台bdie：4000c16，i平台镁光：4400c17
这种大缓存cpu，感觉是给csgo职业玩家和pubg高手专用的….。
你也看了，那个评测是720p，然后内存3200c14 vs 4800c40，极大的放大了结果…。
实际2.5k和4k……打游戏…..这x3d的性价比很难吸引人啊。
[quote][pid=601988612,31419533,1]Reply[/pid] Post by [uid=62693622]bug912[/uid] (2022-04-10 14:27):
在单核性能没有太大的差距下，三缓带来的提升更多的是在人少的情景，实际上团本或者大战场吃的还是吃内存性能
防云：9700k 5800x 10600k 10900k都用过，a平台bdie：4000c16，i平台镁光：4400c17[/quote]红蓝之间架构不同还不一定能说明问题，这次的58x3d可以彻底给出结论了，拭目以待吧
[quote][pid=601988612,31419533,1]Reply[/pid] Post by [uid=62693622]bug912[/uid] (2022-04-10 14:27):
在单核性能没有太大的差距下，三缓带来的提升更多的是在人少的情景，实际上团本或者大战场吃的还是吃内存性能
防云：9700k 5800x 10600k 10900k都用过，a平台bdie：4000c16，i平台镁光：4400c17[/quote]9700K升级到12700K，默认频率，3600内存8X2无改变，世界BOSS四十人团队最低帧提升巨大[s:a2:偷笑]
Reply to [pid=601987925,31419533,1]Reply[/pid] Post by [uid=62435822]卡巴不死机[/uid] (2022-04-10 14:23)
缓存大小是有边际效应的 对于特定使用示例 缓存大到一定程度后就几乎没有提升了 另外缓存越大延迟也会越大 这对于延迟至上的缓存来说是非常致命的
超巨缓存更适合服务器这种重度多线程的情况 对于家用来说过于大材小用了
Reply to [pid=601985479,31419533,1]Reply[/pid] Post by [uid=62435822]卡巴不死机[/uid] (2022-04-10 14:10)
和内存缓存没有关系，就是我说的cpu占用率的另一种表达方式
cpu频率*cpu占用率=有效频率
内存缓存不会影响cpu占用率的表达，也因此不会影响有效频率的表达
举个例子就是，像p95 large fft、y-cruncher、linpack这种内存/缓存瓶颈的应用，cpu核心很多时候都是在等待内存喂过来的数据，核心内部的计算单元是空闲的，但他作为核心对外的表现是活跃状态，即占用率依然表现为100%
魔兽优化一般般 我9900k换12700k 显卡没换你猜提升了多少帧
Reply to [pid=601989891,31419533,1]Reply[/pid] Post by [uid=42483249]看帖回帖[/uid] (2022-04-10 14:34)
单核差距太大了，而且8910代内存不超性能真的不好看