联动隔壁半年两千，农药的氪金模式还算是比较良心了吧

我就好奇问一下，武则天还是只能靠那个转盘一样的东西抽水晶换吗？一年多之前陪朋友玩了，记不清楚了[s:ac:哭笑]

那英雄联盟手游不是更良心，没有氪金限定的英雄，没有氪金加成属性的道具

付费模式是和运营模式息息相关的，王者的用户基数是其他游戏不能比的，用户水平也是相差最大的，所以只能使用最温和的付费模式。

所以别吹王者的付费良心了，不管谁来运营王者都只能这么搞，也不是所有游戏都有王者的资本搞这样轻量化的付费模式的

Reply to [pid=476824936,24655373,1]Reply[/pid] Post by [uid=42588835]不听不听我不听a[/uid] (2020-12-15 15:43)这个会不会因人而异好一些?我个人还是比较推崇农药这种收费模式的

但是你像碧蓝航线这种船基本靠憋,卖皮肤的应该也活的还可以吧?它体量肯定没有荣耀那么大的

另外抽卡手游应该也有那种小月卡过的还不错的类型吧?前提是XP驱动不是数值驱动的那种

[quote][pid=476832296,24655373,1]Reply[/pid] Post by [uid=2388546]寂静镇魂歌[/uid] (2020-12-15 16:06):

这个会不会因人而异好一些?我个人还是比较推崇农药这种收费模式的

但是你像碧蓝航线这种船基本靠憋,卖皮肤的应该也活的还可以吧?它体量肯定没有荣耀那么大的

另外抽卡手游应该也有那种小月卡过的还不错的类型吧?前提是XP驱动不是数值驱动的那种[/quote]建议去看看其他只卖皮肤+非tx渠道的收入再来讲关于碧蓝这些话

最良心的moba类游戏Dota2[s:ac:哭笑]

[quote][pid=476824299,24655373,1]Reply[/pid] Post by [uid=41631511]re0player[/uid] (2020-12-15 15:41):

那英雄联盟手游不是更良心，没有氪金限定的英雄，没有氪金加成属性的道具[/quote]都是历史遗留问题，早期一波跑路结果火了[s:ac:汗]

已经是讨论烂的问题了，现在大伙的意见基本都是:改掉对游戏没有影响，但是会被微博大军炎上+消协，不改的话没啥区别(除了某个女人)，蚊子腿属性影响不了对局，与其改了被炎上+消协，不如就留下来当个不影响流水的虚拟靶子，时不时就有人打，打了又不会改。

有一说一，和平精英皮肤真的不保值[s:ac:晕]

农药一个荣耀典藏和和平精英的礼服一个价位，一年两套，和平精英基本保持一个月一套半。[s:ac:茶]
多了就不保值了。

Reply to [pid=476833999,24655373,1]Reply[/pid] Post by [uid=61016857]名取plm[/uid] (2020-12-15 16:11)你的意思是这种游戏到最后都没了么?我本身关注的游戏类型比较少啊,你直接说答案比较好一些

[quote][pid=476836910,24655373,1]Reply[/pid] Post by [uid=2388546]寂静镇魂歌[/uid] (2020-12-15 16:20):

你的意思是这种游戏到最后都没了么?我本身关注的游戏类型比较少啊,你直接说答案比较好一些[/quote]手游top1的虹吸效应太过严重，以至于只出皮肤养活第二个碧蓝航线是不可能的

Reply to [pid=476838840,24655373,1]Reply[/pid] Post by [uid=61016857]名取plm[/uid] (2020-12-15 16:26)哦哦,原来如此,感觉这个事放在整个行业上讲都是这样的吧

行业里头部20%的公司拿着整个行业80%的利润

然后头部公司里20%的部门拿着整个公司80%的利润,模式基本上是一个意思

因为作为玩家挑选游戏肯定是挑他们自己最爱玩的,觉得最良心的,或者身边玩的人最多的

这种事挺正常的吧

不过说到这个,作为新晋的公司想吃下一口肉,要么就是内容上提升质量,要么就是玩法上进行创新吧,没什么别的招了

手游现在已经完全是红海并且进入存量阶段了,玩的人就那么多,你想活并且赚钱只能从别的人手上抢人过来了啊....

哦对,说到卖皮肤的那个,好像少前跟碧蓝是差不多意思的么?我没玩过少前,不知道它那个皮肤模式是怎么个收费,是抽的还是直接买的?

[quote][pid=476842776,24655373,1]Reply[/pid] Post by [uid=2388546]寂静镇魂歌[/uid] (2020-12-15 16:37):

哦哦,原来如此,感觉这个事放在整个行业上讲都是这样的吧

行业里头部20%的公司拿着整个行业80%的利润

然后头部公司里20%的部门拿着整个公司80%的利润,模式基本上是一个意思

因为作为玩家挑选游戏肯定是挑他们自己最爱玩的,觉得最良心的,或者身边玩的人最多的

这种事挺正常的吧

不过说到这个,作为新晋的公司想吃下一口肉,要么就是内容上提升质量,要么就是玩法上进行创新吧,没什么别的招了

手游现在已经完全是红海并且进入存量阶段了,玩的人就那么多,你想活并且赚钱只能从别的人手上抢人过来了啊.[/quote]抽的，真的很贵

Reply to [pid=476842776,24655373,1]Reply[/pid] Post by [uid=2388546]寂静镇魂歌[/uid] (2020-12-15 16:37)所以现在手游的红海现状是很多游戏的收费模式设计的主要原因。有很多典型的例子可以看。

比如强收费模式的，tx的很多暴毙曲线，这样的游戏没有突出的设计，靠高氪金上限，强PVP社交骗一大笔钱然后跑路，从根本上这样的设计没有持久化的打算，所以设计了夸张的氪金上限和氪金反馈。

想要持续运营的小工作室，为了挽留玩家，只能选择高福利，低上限的氪金模式，比如明日方舟和战双，PCR的高福利其实是不得已而为之，因为日服是高福利的，你如果低福利肯定会被婊。然后这些高福利游戏在用户群体稳定之后，为了收入，都会出骗氪的手段，像明日方舟限定双up池，战双适格者，PCR国服限定，然后被婊，有人退坑，完成一波用户筛选。当然战双做过了，所以退的有点多。明日方舟和PCR都尝到了甜头，一个搞了个一点五周年继续收割，一个搞了个第二次国服限定打乱你千里眼安排。

(什么叫做用户筛选？PCR，崩崩崩，原神玩家都很自觉，我就是氪金母猪，是被运营收割的人，明日方舟一点五周年有人发个帖子说这个新限定双up是来收割氪金母猪的，被婊了几十页，说他给为爱买单的玩家扣“氪金母猪”的帽子，这就叫用户筛选)

像原神，他能选择高付费低福利的模式，就是因为他知道自己会有很多用户，他不在乎用户筛选带来的些微用户流失，而且作为一个单机游戏，他给微氪零氪能游玩的空间，同时氪佬也不需要零氪作为用户体验，所以他可以这样肆无忌惮。

所以游戏的运营模式并不是运营选择，要良心还是要逼氪的，是由游戏体量，玩家群体等等决定的。商人都是逐利的，都是想要最大利润化的，所以没有必要吹谁谁良心，他只能良心，他不良心会死

[quote][pid=476824936,24655373,1]Reply[/pid] Post by [uid=42588835]不听不听我不听a[/uid] (2020-12-15 15:43):

付费模式是和运营模式息息相关的，王者的用户基数是其他游戏不能比的，用户水平也是相差最大的，所以只能使用最温和的付费模式。

所以别吹王者的付费良心了，不管谁来运营王者都只能这么搞，也不是所有游戏都有王者的资本搞这样轻量化的付费模式的[/quote]王者这破游戏，就是靠良心胜出的。

抄lol谁不知道，为什么lowb农药赢了，看看同行都在干啥

[quote][pid=476821065,24655373,1]Reply[/pid] Post by [uid=60946720]a190336274[/uid] (2020-12-15 15:31):

我就好奇问一下，武则天还是只能靠那个转盘一样的东西抽水晶换吗？一年多之前陪朋友玩了，记不清楚了[s:ac:哭笑][/quote]是的，但是农药英雄有保底呀，360必中(折算成人民币，大概2000多，打折的时候大概1400)

Reply to [pid=476859426,24655373,1]Reply[/pid] Post by [uid=42588835]不听不听我不听a[/uid] (2020-12-15 17:26)方舟和战双的部分我表示认同,两者好像基本都是XP抽卡,割的大部分都是XP驱动的池子

战双没玩过,但是身边同事玩,给我的描述是基本上月卡可以白嫖人物,你想高宝那种的自己再氪金就行,算是良心的那种

我自己因为玩粥游,可以作为现成的例子

42那个池子由于人设不算太讨喜,并且因为当期活动因为没有多余的空间给她做内容,池子的收益好像并不高

紧接着后面的瑕光池子是单独做了一个side Story来描述的,虽然强度中规中矩,但是XP抽卡就很上头,那个池子的流水也很好,然后通过这波活动之后,大部分玩家手里的石头应该是没多少了

之后就开了1.5周年的限定池,如果前面的人抽光了石头,大概率这里如果要限定卡是必定要氪金的,虽然那个帖子在后面婊了很久,但是实际上粥游的群体,尤其是一直在玩的那一部分还是接受了这个设定

我自己也是在迷迭香的限定池子氪了个大月卡,平时都是月卡消费的主

不过回到原神这波感觉跟你说的有一些矛盾啊,原神前两个月的流水和玩家体量应该有目共睹的,按说他保持玩家XP抽卡,并且良心一些,或者走农药那种模式感觉明显流水会比现在这种乱砍卡池收益要好的多才是,为什么反其道而行之呢?

虽说米忽悠的技术力没的说,在形象设计上也非常戳二次元玩家的XP,但是单纯以一个没有竞品来说,感觉有点说不过去啊....难道真就因为垄断所以为所欲为?

害搁这买英雄呢，d2奸笑

Reply to [pid=476890675,24655373,1]Reply[/pid] Post by [uid=2388546]寂静镇魂歌[/uid] (2020-12-15 19:11)钟离这波砍得可能是临时决策数值没弄好的原因，但他原来的路子，我感觉和方舟差不多，厨力卖卡，强度均衡，事实上因为没有那么需要强度的地方，所以强度大部分时间并不重要。

所以还是这个问题，靠厨力卖卡，命座无用，再卖卖皮肤，原神能赚钱吗？能，赚得也不少，但是不可能有现在这么多。

核心是“要赚更多”，舟游和战双想赚更多的前提是活下来，他们根本不知道能不能活下来，所以必须做最保守的打算，但是原神知道自己肯定能活下来，他又有崩三人群的氪金人群画像，所以肯定是根据这部分数据做的氪金度策划

和平精英充值影响战斗力吗，不影响有啥好优越的