很多人就是不敢承认新中国的农民从来就不是农民，农业工人罢了

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Runo ☄

2020-05-23T23:50:40+00:00

因为一旦承认这个事实，什么有产无产的帽子再也扣不到农民身上了，也回避不了国家对农民该有的责任了。

建国前的自耕农贫农你说是有产，半无产没人反对，人家对地支配权是有的。现在的农民就是打工的，有个屁的生产资料。

OYZAY

什么？大清亡了！

Hyperrrrs

集体所有制的土地使用者如果判定为有产真的是恶心人。
还是被城市工人来回剥削的有产。

Runo ☄

[quote][pid=424410530,21877561,1]Reply[/pid] Post by [uid=40816197]Tittouch[/uid] (2020-05-24 07:59):

集体所有制的土地使用者如果判定为有产真的是恶心人。
还是被城市工人来回剥削的有产。[/quote]这种扣一个有产和生产资料的人太多了，真的又蠢又坏，都没上过学吗？稍微了解点历史都说不出来这种话。

最搞笑的就是一群zz硬拿建国前的阶级分析现在的农业工人。

s.takahashi

[quote][pid=424410530,21877561,1]Reply[/pid] Post by [uid=40816197]Tittouch[/uid] (2020-05-24 07:59):

集体所有制的土地使用者如果判定为有产真的是恶心人。
还是被城市工人来回剥削的有产。[/quote]那泥潭喜闻乐见的判定国有土地的建筑物之七十年使用者也算有产者而且还是大有产者是不是智力硬伤？
您这样不行啊 aoe到泥潭广大带专生了

Hyperrrrs

[quote][pid=424411351,21877561,1]Reply[/pid] Post by [uid=131515]valkrie[/uid] (2020-05-24 08:07):

那泥潭喜闻乐见的判定国有土地的建筑物之七十年使用者也算有产者而且还是大有产者是不是智力硬伤？
您这样不行啊 aoe到泥潭广大带专生了[/quote]那我们反过来想承包上万亩的大种植户反而是无产阶级
这样是不是有点滑稽

Arjun

这就是泥潭牛逼的地方

农民供应了他们几十年便宜粮食，勒紧裤腰带过日子

现在他们起飞了，回来说一句，农业税公粮都给你们取消了，还要怎么样？你们有地，还不好吗，全然不提以前欠下的债，反正也不会还的

HopsDaTipToe

第一，新中国初期农民还真是有地的
第二，工人是有雇主的，农民没有雇主

cat girl

[quote][pid=424411351,21877561,1]Reply[/pid] Post by [uid=131515]valkrie[/uid] (2020-05-24 08:07):

那泥潭喜闻乐见的判定国有土地的建筑物之七十年使用者也算有产者而且还是大有产者是不是智力硬伤？
您这样不行啊 aoe到泥潭广大带专生了[/quote]错了哦，上面的建筑一直是个人的哦，只是土地是70年

Posh420

最近农业税还有啊

Runo ☄

[quote][pid=424412402,21877561,1]Reply[/pid] Post by [uid=5169833]舰载武器[/uid] (2020-05-24 08:15):

第一，新中国初期农民还真是有地的
第二，工人是有雇主的，农民没有雇主[/quote]那大概提留和工分和徭役是给鬼干吧，土地如果不是集体的，自己完全支配，交税再多只要那也算有产。建国初期还有地主呢，你怎么不说呢？？

从建立公社，土地收回集体也就是国家之后就彻底变成无产了

Treecio

[quote][pid=424412613,21877561,1]Reply[/pid] Post by [uid=61864804]文琦大叔[/uid] (2020-05-24 08:17):

错了哦，上面的建筑一直是个人的哦，只是土地是70年[/quote]土地70年也只是字面意义上的，实际上可以无限续

Runo ☄

[quote][pid=424413217,21877561,1]Reply[/pid] Post by [uid=42910469]AMUXXXX[/uid] (2020-05-24 08:22):

都没上过学吧，农村土地集体所有，就是全体村民所有。这不算掌握生产资料？[/quote]大概是你没上过学吧，归集体那就是集体的生产资料，你是集体这个概念嘛？

你要这么扯，那宪法能扯的可多了去了。

工人理论上还是工厂股东呢，按这个逻辑，中国就没无产阶级了，呵

HopsDaTipToe

提留公分那是给公社干的吧
公社本质上是一种农业合作社，公社经营中上交集体的部分，最终也是社民即农民自己享用的

cat girl

[quote][pid=424413583,21877561,1]Reply[/pid] Post by [uid=60628856]天降奇才的月宝[/uid] (2020-05-24 08:25):

土地70年也只是字面意义上的，实际上可以无限续[/quote]土地续是要按照市场价格重新交出土地让金的，你自己去查查，又不是免费的

Ace シッピー

[quote][pid=424412402,21877561,1]Reply[/pid] Post by [uid=5169833]舰载武器[/uid] (2020-05-24 08:15):
第一，新中国初期农民还真是有地的
第二，工人是有雇主的，农民没有雇主[/quote]当年公社的时候是有雇主的，干活拿工分，工分换吃的。

BustingANut

[quote][pid=424412402,21877561,1]Reply[/pid] Post by [uid=5169833]舰载武器[/uid] (2020-05-24 08:15):

第一，新中国初期农民还真是有地的
第二，工人是有雇主的，农民没有雇主[/quote]农民的雇主就是国家(统购统销)。

TheLoneWolfBoii

[quote][pid=424413593,21877561,1]Reply[/pid] Post by [uid=42650523]开心水族箱[/uid] (2020-05-24 08:25):

大概是你没上过学吧，归集体那就是集体的生产资料，你是集体这个概念嘛？

你要这么扯，那宪法能扯的可多了去了。

工人理论上还是工厂股东呢，按这个逻辑，中国就没无产阶级了，呵[/quote]集体所有就是全体村民所有，你是村里人村里土地就有你的份。连这都不明白还来杠什么。

社会主义里，无产阶级是统治者，按你的逻辑，现代中国还真没无产阶级。

Runo ☄

[quote][pid=424415646,21877561,1]Reply[/pid] Post by [uid=42910469]AMUXXXX[/uid] (2020-05-24 08:40):

集体所有就是全体村民所有，你是村里人村里土地就有你的份。连这都不明白还来杠什么。

社会主义里，无产阶级是统治者，按你的逻辑，现代中国还真没无产阶级。[/quote]按照你的逻辑才对，毕竟国家也是人人所有的，中国确实没有无产阶级，毕竟按你的逻辑，只要是中国人，国家都有你的一份生产资料，哈哈哈

很多人就是担心英格兰夺冠以后，以后少了一个足坛笑料很多人就是打肿脸充胖子 [讨论] 很多人就是不愿意承认背景资源天赋甚至运气都比努力重要。但是因为只有努力是自己能决定的为什么很多人就是不明白，丁真是和扶贫、外交两个国家政策绑在一起的？为啥很多人就是不愿意承认品牌确实是很多人评判别人的标签呢？为什么很多人就是不愿承认美股赚钱更容易呢？为什么很多人就是不理解双减的良苦用心？很多人一说狗咬人就是狂犬病，很少讨论被咬破相残疾之类的问题啊留学生的问题，很多人就是被放弃的目标，只能在网上犬吠了

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