Ritchy
2022-01-31T16:27:53+00:00
今天亲戚来家里做客，顺便看了《开端》的前六集，但我感觉男女主的操作有点迷。
在不确定每一次死亡都一定可以重置复活的前提下，居然也敢三番两次拿命去测试，当然，这点暂且不表，主要让我觉得难受的地方，还是男女主与警方的沟通问题。
首先，在确定了要救一车人的前提下，同时明白自己没有拆弹的能力和获取其他乘客信息的渠道后，毫无疑问，最优解自然是与警方合作，当然，男女主也确实是在这方面进行了大量的尝试。
但是在我看来，男女主与警方的沟通，都完全没有抓住核心，就是信任问题，在已知警方没有人进入循环的条件下，想要证明自己是“循环者”，男女主这种当复读机的方法，在我看来实在是非常低效甚至会引发反作用的，每次都把大量时间给浪费了，看得我很着急。[s:ac:怒]
因为，如果让我来的话，我会先捋清一个逻辑：
想救人？必须得解决炸弹→炸弹我自己解决不了，必须要警方参与→如果要警方处理，必须得在短时间内取信警方→如何让警方相信？→我是循环者，唯一的优势就是有限前知这一天内的信息，所以我可以在一次循环先记下这一天中比较重要且时间稍晚的“大新闻”，然后在下一次循环直接当着警方的面“预言”，这样至少可以初步取得警方的部分信任→在取得警方部分信任的前提下，可以让警方自己主动提供一些在下一次循环里能够让警方自己快速信任循环者的方法或信息(比如警局内某些有权限调动拆弹队伍的人的手机号以及一些可以让他相信的重要信息)→然后再循环一次，直接打手机号说出信息取信警方派出专业拆弹队伍(最省时间)，然后按照之前循环里面警方指导，想办法稳住带炸弹的人(至于怎么知道谁带的炸弹，可以在取信警方的前提下，查看所有乘客资料，和警方合作大不了多循环几次排查嫌疑人，吐槽一下原剧里只靠男女主自己查一个人就得三四次循环效率着实低得离谱)，尽量拖延时间
按上面我一拍脑子想出来的方法走下来，个人觉得在十次循环之内通关应该不难，不知道你们觉得我这个方案可不可行，如果发现此方案有问题或你们有更好方案的话，也可以指出或分享一下，我这个权当抛砖引玉了[s:ac:哭笑]
开端到最后也没把机制讲清楚所以无法上帝视角，你做一些和男女主不一样的选择有可能直接终止循环
所以完全没有讨论的价值。。作者这么编，观众就这么看
其实前期大多数循环都是懵逼，然后就没了[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
当然这也是人之常情，我的话会在炸死几次后找机会下车，然后找警察，接着了解到睡觉会重置。
接着在下一次循环尝试不睡觉，了解到12点会强制休息(可能会多验证几次)。
多找几次警察后了解到车上有炸弹。
接下来在车上阻止车祸，然后每次循环盯一个乘客，看爆炸一刻他的动作。(因为前面炸了几次都重生，而且多次复活无副作用，默认可以无限死，起码被炸死没问题)
阻止锅姨，被捅死，了解到被捅死也能复活。然后再次阻止，被捅死，不过这次了解到刀放的位置。第三次先发制人，控制住锅姨。(可能这操作还得多试几次)
后面还没看那么多，暂时只到第九集，我的话差不多会像上面那么做。
车上的时间争分夺秒，在车上死一定要确保能在有限的几分钟内获得最多最有效最最关键的情报，否则就下车，先下车，下车了你就得到了一整天的时间
[s:ac:汗]这么说吧，普通人，没上帝视角的情况下，25次以内破关。就是做梦。。。根本不可能。
要不是有主角光环，25次以内肯定来不及。
普通人没那么强大的神经，也没那么强的分析能力。
男主那bug般的记忆力也不是普通人能有的。
你还要处变不惊，最后通关条件又那么苛刻，这特么就是个无法完成的任务。
看的时候我就在想，尼玛我第一次玩魂斗罗还得调出几十条命呢[s:ac:哭笑]
我个人认为你有点迷之自信。
你把取信警方，特别是面对老张这个从业30年的老刑警，只靠你所谓的提前几个小时的预言，就想让警方相信你所谓的循环这种根本没有任何科学依据和先例事件，然后全力配合你取证并公开所有信息……
你有没有想过你这种异常的表现反而会成为更大的嫌疑人。
其实关键在于是全员不死就脱离循环还是一定要做完所有支线并解开两夫妻心结才能脱离循环。前者我觉得难度没有特别高，但后者的话估计我是出不来了。
——————
另外，我觉得你把希望寄托在“预言”上就已经走偏了，短时间很难获取信任的。反而跟男女主在循环里一样编造车上信息更稳妥，因为你履历清白、无作案动机、作案手段、知识背景，警察短期是不会把你作为重点嫌疑人考虑的，但是一扯到“预言”，你精神异常或策划犯罪的嫌疑就大大提升了。
现实里是没有时间穿梭的，所以无论你预言再多，警察也不可能相信，就算你大变活人，只要现有世界观没被推翻，也会当做魔术之类的
[quote][tid=30600894]Topic[/tid] Post by [uid=62705620]边缘星2020-11[/uid] (2022-02-09 00:30):
今天亲戚来家里做客，顺便看了《开端》的前六集，但我感觉男女主的操作有点迷。
在不确定每一次死亡都一定可以重置复活的前提下，居然也敢三番两次拿命去测试，当然，这点暂且不表，主要让我觉得难受的地方，还是男女主与警方的沟通问题。
首先，在确定了要救一车人的前提下，同时明白自己没有拆弹的能力和获取其他乘客信息的渠道后，毫无疑问，最优解自然是与警方合作，当然，男女主也确实是在这方面进行了大量的尝试。
但是在我看来，男女主与警方的沟通，都完全没有抓住核心，就是信任问题，在已知警方没有人进入循环的条件下，想要[/quote]这个思路 可以用在续集里
本质上来说 就是游戏里的那种试错机制
最优解肯定是有的
不过真的不如 用一个普通人来当主角 几乎用尽了各种办法来试错 一点点的揭开一层层的谜团 然后找到破解循环的条件和办法
剧情上和观感上看的话 还是走大众路线折中处理一下的思路比较好呢[s:ac:goodjob]
最优解
肯定就是先活着下车 然后尽可能的拖时间借助各种渠道和帮手去搜集信息、分析整理什么的
但是显然剧情上就不够刺激抓不到眼球了
第一集就看出来了，警方对“预言”的反应就是先查查你有没有办法得知这些信息。你用一些不排除用某种手段实现的“预言”就想套取警方内部的机密信息？而且一旦警方认定你是凶手，那么你在他们看来你当然有充足时间提前准备一套完整且逻辑自洽的说辞。
因此，你必须要准备一些在你接受问询时尚未发生，且绝对不可预测，连偶然猜到的可能性都几乎不存在，同时不会因为公交车爆炸这种扰动导致变更的信息。
哪怕说出某个警方的内部机密也可能是因为警方内部发生了严重泄密。像股票指数这种又太敏感，因为公交爆炸刚好有买了这支的人围观了一下错过了原来的交易时间，可能数字就就不一样了。如果是太细节的内容，又有可能是你作案计划的一部分提前设计好的。而且别忘了，你对物理世界做出的一切更改都会被还原，包括手机。所以你只能用脑子记，那么你能记住多少呢？
就算警方无法解释你的预言，在高度怀疑你的情况下，你觉得警方会向你透露大量关于本案的信息以便于在未来可能发生的庭审中让这些内部信息成为你的辩护材料吗？
但凡老张有一点可能相信循环，以他的敏锐度，在两个素未谋面的陌生人知道专案组成员且知道你右手有伤的时候就相信了。
是我可能会在循环到卢笛那次，知道家属会去公安局之后选择分头行动。一个人留在车上报警等爆炸，一个人下车。之后尝试以男女朋友的身份混入亲属之中打探消息，或者利用之前记住的对方私人信息尝试说服对方的家属，让他们帮忙。说服亲属相信这种事显然要比说服警察简单，虽然他们拿不到警方那么多的信息，但也能向警方施压和试探。
如果能拿到乘客的一些信息，那么之后我会放弃寻找炸弹下车。车上时间太短，也不太可能拿到更多有效信息了，而下车之后有一整天。案发之后学一下一哥的“同事”，以消息灵通的无良自媒体名义寻访被害者的社会人际关系。
另外，如果目的只是为了阻止爆炸，在查出锅婶之后，我会选择报警，说明炸弹位置和嫌疑人，要求警方提前布控试一次。如果炸了，那就要求他们以交警名义截停之后直接用消防车往车里狂喷就行了。
但显然单纯阻止爆炸并不能通关，通关要的是perfect[s:ac:哭笑]
其实只要拿到关键信息就很好办了，关键信息是两个合伙人，炸弹的两种引爆方式，预定的爆炸时间和地点，车上其他人的电话号码，
但凡一个正常男大学生，手里有台电脑直接拍锅姨后脑勺爆头马上让她丧失战斗力，另外一个拿锤子敲碎玻璃丢把锅丢出去，拿到锅姨的刀逼停司机，通关没啥难度
但这游戏是要让你全收集才能结束循环，所以无解，只能按照剧本来