MontaeMoment
2022-04-15T12:17:16+00:00
在b站看大明风华里面的永乐大帝朱棣感觉真的猛，亲自带兵出征。打的马哈木汗抱头鼠窜，把我们中国人的威风打出来了。汉唐宋元明清是中国历史上统治比较久的朝代，秦不用说了二世而亡，隋的话亡的也有点早。隋炀帝一个人想干好几个朝代的事，耗费了太多的元气，主要还是远征高丽失败，然后又修大运河官逼民反。感觉就汉武帝时期和唐太宗时期已及朱棣时期是对外打击异族最猛的时期，其余的时期咱们中国人的武德或多或少比较差一点。
judy看起来是猛，但是几乎没给后世留下什么有价值的东西啊
[quote][pid=604944683,31580010,1]Reply[/pid] Post by [uid=8493902]gcbcy2010[/uid] (2022-04-21 21:16):
judy看起来是猛，但是几乎没给后世留下什么有价值的东西啊[/quote]永乐大典还是很有价值的吧，只是…………
Reply to [pid=604944683,31580010,1]Reply[/pid] Post by [uid=8493902]gcbcy2010[/uid] (2022-04-21 21:16)
北京城啊，大典啊
[quote][pid=604944683,31580010,1]Reply[/pid] Post by [uid=8493902]gcbcy2010[/uid] (2022-04-21 21:16):
judy看起来是猛，但是几乎没给后世留下什么有价值的东西啊[/quote]郑和下西洋、永乐大典、八臂哪吒城
我提一句，明朝的边防体系就是被朱棣破坏了，成祖确实伟大，但他为了那个皇位，破坏了太多老朱预留的防御措施，否则他不会五次远征漠北，他曾孙子成化如果不犁庭扫穴，估计明武宗就是和女真打了。
明朝自朱元璋开始是巅峰期，后来一直在走下坡路。judy算是一个小巅峰。
[quote][pid=604946406,31580010,1]Reply[/pid] Post by [uid=16585290]等待备注[/uid] (2022-04-21 21:25):
最后一个领先世界的时期了吧？明中就被欧洲超越了[/quote]别闹了，从朱元璋开始，带明朝从朝廷到地方到平民，都为没有一部科学的历法头疼……
这方面带元都比带明强个十倍
必须强调是高句丽不是高丽，只有棒子才会拼命碰瓷高句丽。
[quote][pid=604946406,31580010,1]Reply[/pid] Post by [uid=16585290]等待备注[/uid] (2022-04-21 21:25):
最后一个领先世界的时期了吧？明中就被欧洲超越了[/quote]主要还是嘉靖帝不干正事，天天想着修仙，磕丹药，玩女人。如果嘉靖帝干点正事，后面的隆庆帝继位以后稍微好点了结果万历来了，然后党争又起来了，党争还不是最可怕的，可怕的是晚明还遇到了百年难的一见的小冰河时期，然后农民起义不断把大明给亡了。如果不摊上小冰河的话晚明只要还有粮食解决饥荒问题，应该不会那么亡，不过那时候离女真崛起也差不多了。
大明其实从朱元璋开始就有大毛病，朱元璋开了太多的历史倒车，直接搞得后面都不好做。郑和下西洋这种花钱的面子工程就没必要吹了，除了烧钱没有任何实际意义。
Reply to [pid=604947633,31580010,1]Reply[/pid] Post by [uid=42239584]誓约依然在[/uid] (2022-04-21 21:32)朱元璋设计的体制本来就很多不合理的地方，后面人改是正常的，不过永乐确实是往差的地方改了
[quote][pid=604966661,31580010,1]Reply[/pid] Post by [uid=60212742]良玉不雕[/uid] (2022-04-21 23:23):
大明其实从朱元璋开始就有大毛病，朱元璋开了太多的历史倒车，直接搞得后面都不好做。郑和下西洋这种花钱的面子工程就没必要吹了，除了烧钱没有任何实际意义。[/quote]所谓历史是波浪式进步的，明清这俩难兄难弟就是波谷到波峰中间的那段了
顺便，这历史版人是真少，除了明清撕逼话题，别的就几个、十几个回帖……
军事政变夺的龙头棍
在八八的间接帮助下，自己还是当朝军功独一档下面空一档儿子高炽靖难守北平监国护京师
这种皇帝能不爽吗
永乐大典除了名气对历史是没有贡献的。。这本大典从完工开始就被皇家收藏，外人根本看不到。直到李自成退出北京城放火，满清过来救火才发现了残本，其他的都不见了
要是永乐大典能像四库全书那样对民间开放的话那才是功德无量
五征漠北劳师动众，但战果实在可怜，而且完全没有能够摧毁北元的军事实力，从第二次开始对方就躲着你走了，知道你呆不久。所以朱棣死后30多年就土木堡了。土木堡可不是一次简单的突袭，土木堡从前哨站开始大明已经连输好几场了，北元的实力在朱棣时期受损真的有限。。
下西洋一开始是很好的，利润丰厚。但朱棣拿着南洋香料胡椒等玩折色，给官员们当工资发，一开始利润丰厚的时候大家还没话说，随着船队规模越来越大，成本越来越高，香料胡椒等也进来的越来越多，利润一路滑坡，等他儿子上台的时候官员们就已经很反对继续下西洋了，因为再折色下去官员们要吃不起饭了，所以后来的皇帝一算成本账也就那么回事，停了就停了吧。。
而且朱棣为了打内战，放弃了漠北很多据点，给后来的皇帝们真的是挖了天坑。。
[quote][pid=604969522,31580010,1]Reply[/pid] Post by [uid=39397110]qudongqi123[/uid] (2022-04-21 23:39):
所谓历史是波浪式进步的，明清这俩难兄难弟就是波谷到波峰中间的那段了
顺便，这历史版人是真少，除了明清撕逼话题，别的就几个、十几个回帖……[/quote]明清历史了解(无论是通过严肃的史学著作还是通俗文学)的人相对更多，再加上明清交替无论如何也摆脱不掉的民族大义色彩(间接导致参与讨论的门槛大幅降低)，这两点决定了这一话题的热度永远不会低。
再加上历史版不像马桶有每日冲水机制，胡说八道可是会留下记录的，想必这也某种程度上抑制了老哥们发言的积极性[s:ac:哭笑]
Judy有个问题是打仗没打出成果来，这比汉武帝那个要命。而且缩边也是从他开始的，更别说一系列神奇“改革”，大萌可以说上升期在他这就已经结束了