Iqo
2022-02-11T20:05:15+00:00
1、水浒传好久好在招安，让人们看清投降派的下场。
2、梁山都是杀人放火的土匪，没一个好汉，或者只有鲁智深一个好汉。
如果梁山是万恶的土匪，那招安之后，改邪归正，征辽征方腊，保家卫国，辅国安民，那完全正义，必须歌颂啊。
如果梁山，宋江是投降派，那么投降之前的梁山，不就得是革命队伍，不是革命队伍又谈何投降派呢？所以前中期梁山又和万恶的土匪，有屁关系。
那像征辽征方腊，投降之后作为朝廷狗腿子被利用驱使，我看肯定也必须得批判了。
三国水浒大多数论调基本也都是别人说过的人云亦云了，说的人都没考虑过逻辑 就连我这句话也是 [img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202202/15/-cckxQ17k-3ad6K2gT3cSjp-a6.jpg[/img]
净扯淡
诏安根本就不是投降的意思[s:ac:擦汗]
皇上一直都是明君，不过当时被奸臣蒙蔽了而已，所以回归宋廷是正确的选择
这哪精神分裂了，水浒是有革命性质的队伍，但是格局没打开。说是替天行道结果要么想着今天吃酒吃肉要么想着明天诏安当官，所以是非常好的反面教材。或许可以类比太平天国？
一方面，水浒众人以现代的道德观来说就是一群人渣。
另一方面，水浒众人在宋代的社会背景下算是拥有反抗精神的一群人——真正的渣滓在朝堂上。
梁山作为农民起义军是具有革命性的，但农民起义军本身又具有局限性。
不冲突
现代人最大的恶就是这个。
受害者有罪论，比如林冲。
李逵这种疯狗到是有不少人喜欢。
水浒传那几个是坏人，那朝堂上的呢？又是什么人，夜宿妓院的又是什么寄吧玩意呢？这位岳飞准备迎回的狗东西就他妈是好人了?
对啊，岳飞也是受害者，真有意思。
我就喜欢方腊
[quote][pid=588908286,30673758,1]Reply[/pid] Post by [uid=1390419]shuaijin12[/uid] (2022-02-15 07:01):
现代人最大的恶就是这个。
受害者有罪论，比如林冲。
李逵这种疯狗到是有不少人喜欢。
水浒传那几个是坏人，那朝堂上的呢？又是什么人，夜宿妓院的又是什么寄吧玩意呢？这位岳飞准备迎回的狗东西就他妈是好人了?
对啊，岳飞也是受害者，真有意思。
我就喜欢方腊[/quote]单说宋江，个人认为宋江形象类似于反向壬午本三国里的曹操[s:ac:汗]而且他主要的事情还是为了完成九天玄女发布的主线。不过，宋江的原型之一就是岳飞。
[quote][pid=588908633,30673758,1]Reply[/pid] Post by [uid=302121]可爱的骨头[/uid] (2022-02-15 07:09):
因为不是原创.[/quote]很多角色的矛盾点就是因为要缝很多形象。
而且时代变化确确实实影响了对这些传统故事的看法。
放解放前，哪吒剔骨削肉那是大大的孝子。但在经典的79版里面剔骨削肉被认为是对父权的反抗，与父权完全的对立。但是到了19年大火的魔童里面，就直接没有这一情节了，对李靖和哪吒的塑造也完全变了
[quote][pid=588908286,30673758,1]Reply[/pid] Post by [uid=1390419]shuaijin12[/uid] (2022-02-15 07:01):
现代人最大的恶就是这个。
受害者有罪论，比如林冲。
李逵这种疯狗到是有不少人喜欢。
水浒传那几个是坏人，那朝堂上的呢？又是什么人，夜宿妓院的又是什么寄吧玩意呢？这位岳飞准备迎回的狗东西就他妈是好人了?
对啊，岳飞也是受害者，真有意思。
我就喜欢方腊[/quote]以现代视角看，方腊势力更是小说里最坏的那一批，不断的屠城，整村整镇的蹂躏居民，为了割据对抗官军强抢境内百姓口粮，以至于梁山军和官军去了，百姓争相带路。你觉得它是正义农民起义是因为电视剧为了黑宋江和梁山选择了美化方腊。
[quote][pid=588905924,30673758,1]Reply[/pid] Post by [uid=60540020]群星之主政哥哥[/uid] (2022-02-15 05:25):
一方面，水浒众人以现代的道德观来说就是一群人渣。
另一方面，水浒众人在宋代的社会背景下算是拥有反抗精神的一群人——真正的渣滓在朝堂上。[/quote]我国历史书上古代农民起义一直是倾向于美化描写，m
[quote][pid=588905797,30673758,1]Reply[/pid] Post by [uid=63785777]Rainbowork[/uid] (2022-02-15 05:19):
净扯淡
诏安根本就不是投降的意思[s:ac:擦汗]
皇上一直都是明君，不过当时被奸臣蒙蔽了而已，所以回归宋廷是正确的选择[/quote]那个整天踢球写字画画逛窑子的家伙竟然是明君吗[s:ac:哭笑]
水浒传不是凭空编出来的，是民间传说的提炼，起源北宋，一直各种话本，戏曲，小说。
用现在的道德观评论一个流传几百年的故事是很荒谬的。说难听点，现在网络上的这些道德观念，恐怕生命力不见得有十年。
水浒的故事说到底是一帮杀人魔头、朝廷钦犯、市井流氓、落魄武将之流在宋江的带领下变成一只军纪严明，对百姓秋毫无犯的队伍，无论这群魔星之前的人生做了什么，最后都在抵御外敌，平定内乱之中当了一次英雄。而梁山众好汉的死也不是宋江逼的，无论阮氏三兄弟还是解珍、解宝，都认为为国赴死是一件光荣的事。
至于宋江本人当然有不少污点，我也不打算洗白，但宋江的底色本质上还是忠义两个字，原著中欧鹏受伤，宋江把身边唯一的武将马麟派去护送，自己亲自为后面的兄弟指路，被扈三娘追杀。为了夺回解珍解宝的尸体不听吴用的劝阻，差点死在乌龙岭，这些多少能看出他对弟兄的情谊是真的。当最后被朝廷清算，一杯毒酒下肚时，他真不知道在梁山当个土皇帝或者在大辽当个元帅不比给朝廷当狗舒服吗？
[宋江听罢，便道：“军师差矣!若从辽国，此事切不可提。纵使宋朝负我，我忠心不负宋朝。久后纵无功赏，也得青史上留名。若背正顺逆，天不容恕!吾辈当尽忠报国，死而后已！”]
Reply to [pid=588908989,30673758,1]Reply[/pid] Post by [uid=13250554]Blackhandlol[/uid] (2022-02-15 07:17)
是不是明君不谈，水浒传的说法，至圣至明，暂时被奸臣蒙蔽，如果把圣理解为神圣性，法理，那么宋徽宗他妈没给他爹带绿帽就行，把明理解为明辨忠奸，那么水浒传宋徽宗还是蛮符合的，他主要是每次大骂奸臣，然后不做处理，到明辨忠奸这一步就没了……
[quote][pid=588908286,30673758,1]Reply[/pid] Post by [uid=1390419]shuaijin12[/uid] (2022-02-15 07:01):
现代人最大的恶就是这个。
受害者有罪论，比如林冲。
李逵这种疯狗到是有不少人喜欢。
水浒传那几个是坏人，那朝堂上的呢？又是什么人，夜宿妓院的又是什么寄吧玩意呢？这位岳飞准备迎回的狗东西就他妈是好人了?
对啊，岳飞也是受害者，真有意思。
我就喜欢方腊[/quote]李逵就是农民起义最浓缩的影子，你说他杀人不眨眼，但他杀人你看见了，谁被他杀，他怎么杀的，你也看见了，他一次能砍几十上百你觉得可怕，可被决策者弄的饿死的人去找谁？能找到谁？[s:ac:汗]软刀子杀百姓和李逵无差别你选哪个？然后说重点，李逵是啥？他下凡干啥？罗真人都跟你明说了，然后你再看李逵在性问题上看待宋江，如何对待老母。
[quote][pid=588908448,30673758,1]Reply[/pid] Post by [uid=62268850]寂乡[/uid] (2022-02-15 07:05):
单说宋江，个人认为宋江形象类似于反向壬午本三国里的曹操[s:ac:汗]而且他主要的事情还是为了完成九天玄女发布的主线。不过，宋江的原型之一就是岳飞。[/quote]别扯淡了，多看看原著行吗，别看看网文就出来胡编。