健身的那点事——应键盘侠老哥的要求,另起一贴

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Erotic Priest

2021-01-18T02:45:07+00:00

事情起因是这样

(链接)[url]https://ngabbs.com/read.php?tid=25194900[/url]

长给总:一个lz发帖,提醒大家不要节食减肥,健身先健脑

然后楼下出现一个神人,他意思是什么呢? 减肥这种事情,还得靠自己身体自行减肥,为啥,因为人体基础代谢高啊,他口中是个成年男子就有两千多大卡的基础代谢。运动一小时也就600大卡的消耗。

这是一些非常具有误导性的言论,首先解释什么是基础代谢,基础代谢一般指的是基础代谢率,bmr,也就是身体每平方米的皮肤单位时间内耗散的能量,这个计算公式网上都有,但凡去计算过,我相信就不会有人说出成年男子能在两千以上的

好,为了佐证这一点,我特地去知网买了一篇文章


(为啥是这一篇,因为我没挑,第一篇就是它)
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202101/21/-7Qiyw-ks36ZfT3cSg0-sg.jpg.medium.jpg[/img]

这篇文章大概率是个副教授水文章用的,但是数据也很考究,样本分布也比较均匀,其次所用的方法也是标准的热传导(在单位面积的金属片上单位时间内传导的热量)

大家可以明显看到,大部分人的代谢都在1600以下的,就算是壮年男子,也难超过1800

所以我一开始和这位老哥交流,说,你基础代谢两千,得多壮


嚯,不说不要紧,一说我变成猴子了? 达不到两千的还都和我失去了人格

真的可惜我没有随手截图的习惯,不像这位老哥

然后他还给我爆了个惊天言论,环法大佬基础代谢四千

我就……真的……非常……震惊

我们来看点例子吧:麦当劳有热量表,官网上就有

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202101/21/-7Qiyw-1ruoK1iT1kSg0-sg.jpg.medium.jpg[/img]


大家可以看到,一个板烧(我的最爱)能量是400大卡,也就是说,这个巨佬一天躺着不动处于静息状态,要消耗十个板烧的能量! 换句话说,这个巨佬一天吃十个板烧才能维持身体消耗!

我的妈呀! 这……大家自行体会

对于他说的另外一点,跑一小时只能消耗六百大卡

其实我没异议的,这个好查的很,只是我很好奇,健身了这么多年的巨巨巨巨佬为什么还在用跑步减脂? 肌群参与少,负载少,做功效率低下,实在是减肥中最折磨人的一个运动了

但是我没说,毕竟我想反驳的是,他说的不能靠健身减脂,然后我说,我在椭圆机上,好的话九分钟两百卡,wdmy,点了炸药桶,各种说不可能


在这向各位吃瓜老爷再来个知识,就是运动是可以很容易计算出来的,尤其是有高度差的运动


我在那个帖子里举了个例子,登十层楼,高度差30米,按70公斤算,光克服重力做功就21千焦,一大卡(或者说一千卡)是4.1千焦,然后人体机械效率大概是20%出头,我习惯用20%来算,因为人体存在过量消耗机制,即你已经停止运动了,但是依然会维持一会高消耗状态,间歇性高强度就是这样产生的

回到计算 21千焦/4.1再*5,人体所花费的能量已经达到了25.6大卡,那么一次十层楼要多久呢? 我也在那个帖子里回复过,我以前是消防员的时候,最快是34s空载登上去,就算是没有专业登楼练习的,一分钟也完全足够了,记住,这仅仅是肱四和臀肌的参与,就已经让你能做到一分钟25大卡了


如果你在加入别的肌群,协调参与呢?也许是这个老哥掏出来了计算器,开始前言不搭后语了,一开始正常人不可能靠运动消耗脂肪,后面心率一样耗能差不多,环法竟然能一小时破千了


而我回复别人的,环法骑行只依靠肱四,没有什么好用来参考的,就像我一只手拎不动的东西,我两只手可以,我一个肌群不能大量耗能,我多个肌群可以

但是我真的不明白这个老哥为啥总觉得我也能参加环法了,一直拿这个举例,人单一个肱四顶的上我五六个肌群的功率,然后还要说我吹牛逼,他到底在想什么?

[quote][pid=487037778,25204935,7]Reply[/pid] Post by [uid=26811096]鹅肝酱三世[/uid] (2021-01-21 16:17):

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202101/21/-7Qqvm8-72jfZdT3cSqo-sg.jpg.medium.jpg[/img]

来来,基础代谢2000的壮年男子来了[/quote]出现了一个2000的大佬,大家对比一下,这种数据的才是躺着都能减肥的成年男子




[quote][pid=486955894,25204935,4]Reply[/pid] Post by [uid=3221304]Christophany[/uid] (2021-01-21 11:32):

不训练,2000就是做梦
能训练的,2000还是可以达到的
本来健身减肥就是个多作用复合结果
一是提高身体基础代谢
二是增加能量消耗
三是调节身体激素水平
单独拿一种效果来说事,不是傻子?[/quote]这个老哥说出了精髓,减脂肪的话,单方面的效果都很少,甚至作息习惯好不好,都能影响胰岛素,从而影响脂肪的消耗和糖原的分解

希望楼里不要在歪楼说饿了,饿的时候,胰岛素水平会升高(有部分争议在里面,有减少说的),胰岛素会抑制脂肪的分解,促进蛋白质的分解

希望大家看完了,不要再饥饿减肥了,节食是可以的,就看多“节”,一顿吃一顿不吃肯定是不行的
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Erotic Priest

他俩号,一个是q2536807
一个是lgb2536807

谁帮我艾特一下


——————
感谢提醒


[@q2536807]
[@lgb2536807]
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LostTrap

不要在网上试图说服别人[s:ac:偷笑] 就像我现在这样
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SpicyMayOhh

跟傻子较真有意义吗
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DaffGrape

但凡是会百度 查一下“成年人 基础代谢”

也能看到是1200/1600 女性/男性

不过2000还是能达到的,不过肯定不是人人都能
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Erotic Priest

[quote][pid=486942444,25204935,1]Reply[/pid] Post by [uid=4930633]m58a[/uid] (2021-01-21 10:53):

不要在网上试图说服别人[s:ac:偷笑] 就像我现在这样 [/quote]他那就是个邪教,什么减脂不靠运动,光优化饮食结构,一边这么说,一边说自己运动了多少年


当了xx还要立xx? 真当自己身材是优化饮食出来的?

甚至不知道他身材
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mentally ill

[s:ac:哭笑]跑步真是倒了血霉,干啥都要被拉上,“世界公认减肥最佳hiit,每天10分钟胜过慢跑1小时”关键做的动10分钟标准hiit的还需要减脂?动不动一天n组波比跳。我也椭圆机练了半年,最近想重新跑步了,运动换着来呗。
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Erotic Priest

[quote][pid=486942991,25204935,1]Reply[/pid] Post by [uid=41691143]嫦娥五号火星探测[/uid] (2021-01-21 10:54):

跟傻子较真有意义吗[/quote]我一开始不想较真的,他楼层在帖子前排,好多人点赞,我觉得这个太误导人了 实际情况下,大部分人的摄入会和基础代谢差不了多少的,只有靠运动才能拉开差距
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TheD1rty34

楼主再来点数据看看[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc80140e3.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc80140e3.png[/img]
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[quote][pid=486943855,25204935,1]Reply[/pid] Post by [uid=20357082]baichifuji[/uid] (2021-01-21 10:57):

楼主再来点数据看看[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc80140e3.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc80140e3.png[/img][/quote]你要什么样的数据呢
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Re.Ky

我从去年7月开始跑步,一开始只能跑3KM,6分多配速,而且心率直奔180,现在可以轻松拿下半马,510配速心率维持在160,饮食没啥变化,体重掉了11斤,减肥效率确实不高,但是减肥同时体能的增强,心肺的增强是别的运动比不了的,还有一个最重要的点就是方便,不用考虑场所,不用太考虑装备,不费钱
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Lil Bun

你说的是静息基础代谢,
但是一个人不可能全天不动的,正常成年人一天的动基础代谢很容易就破2000,他说的其实没什么问题。
另有氧本来就是低效率的减肥运动,但是有氧有助于心肺能力,不得不做。
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Lil Bun

另外有氧消耗,人与人是不同的,体重因素,发力模式,强度都影响很大。
一个普通人跑步机有氧,一小时600大卡其实很难达到。
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[quote][pid=486946251,25204935,1]Reply[/pid] Post by [uid=62354831]梅子加冰[/uid] (2021-01-21 11:04):

你说的是静息基础代谢,
但是一个人不可能全天不动的,正常成年人一天的动基础代谢很容易就破2000,他说的其实没什么问题。
另有氧本来就是低效率的减肥运动,但是有氧有助于心肺能力,不得不做。[/quote]基础代谢就是指的静息状态,因为这个时候人体没有机械能的转化,所有化学能都变成了热能


所以没有运动的基础代谢和静止的基础代谢

只要你运动了,那就是额外的能量消耗
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LeafySharp

[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]计算摄入热量时都会用静息代谢乘个系数的。只要你不是每天从早到晚卧床不动,正常青年男性到2000应该没啥问题。
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[quote][pid=486945710,25204935,1]Reply[/pid] Post by [uid=40064689]zwsfire123[/uid] (2021-01-21 11:03):

我从去年7月开始跑步,一开始只能跑3KM,6分多配速,而且心率直奔180,现在可以轻松拿下半马,510配速心率维持在160,饮食没啥变化,体重掉了11斤,减肥效率确实不高,但是减肥同时体能的增强,心肺的增强是别的运动比不了的,还有一个最重要的点就是方便,不用考虑场所,不用太考虑装备,不费钱[/quote]是的,跑步最大的优势在于普及和心肺能力的增加,这是毋庸置疑的,练心肺除了专业的高强度间歇就是跑步了


但是减脂非要用跑步举例,真的显得非常没水平
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Yitzy

有氧效率低,但是可以坚持,对身体的痛苦也是最小的
HIIT的高强度间歇性训练,很多人都看到了间歇性,没看到高强度
心率没达到无氧状态,甚至保持在极限状态数分钟,根本称不上HIIT
真减肥是真的要吃练结合的,HIIT要在有基础的情况下做,有氧就是提升心肺能力的好运动
健身训练这个东西前人已经有很多人试错了,大的框架上差别不大的
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Kornflakes

跑步是who及世界多个组织公认的热量消耗前几的运动,你能说出跑步肌群调动少?半杯水叮当响。

跑步的功率粗算你知道有多少?
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Slimeyz

争论的矛盾点是啥?我本人也健身,不推荐节食减肥
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aaa

[quote][pid=486946251,25204935,1]Reply[/pid] Post by [uid=62354831]梅子加冰[/uid] (2021-01-21 11:04):

你说的是静息基础代谢,
但是一个人不可能全天不动的,正常成年人一天的动基础代谢很容易就破2000,他说的其实没什么问题。
另有氧本来就是低效率的减肥运动,但是有氧有助于心肺能力,不得不做。[/quote]我觉得那老哥说的没错