关于资本主义所有制的本质

查看相关话题

oxys

2021-07-15T04:23:23+00:00

资本家凭借对生产资料的占有，在等价交换原则的掩盖下，雇佣工人从事劳动，无偿占有雇佣工人创造的剩余价值。

那么这种掩盖是通过何种方式实现的呢？

资本家们是如何让工人们错误的认为自己所创造的价值与所得回报是等价的？

Sesu

其实错误引导是次要的，你就说无产者怎么办？无非三个选择：不干活(高福利国家还能勉强活，低福利国家就是等死)，打工，自己成为资本家，还能干啥？在生产力和公民素养达到极高程度之前就只能这样

ass

不是认不认为等价，要问然后怎么办，要么继续打工，要么不打工饿死，要么自己当资本家剥削别人，要么....就，就这几种选择，继续打工是最优解。

BiggyCh33Z

[quote][tid=27630054]Topic[/tid] Post by [uid=62313898]尘467[/uid] (2021-07-16 12:26):

资本家凭借对生产资料的占有，在等价交换原则的掩盖下，雇佣工人从事劳动，无偿占有雇佣工人创造的剩余价值。

那么这种掩盖是通过何种方式实现的呢？

资本家们是如何让工人们错误的认为自己所创造的价值与所得回报是等价的？[/quote]你怎么定义的？

谁说掩盖了？打工人本来就知道不是等价交换。
不等价交换就不打工了？

另外资本家不是无偿占有剩余价值，是投入的生产资料产生的剩余价值。

yaojia

通过分工。
工人不能完整的生产产品，他的劳动往往只应用于产品的某一部分，而在产品整合的过程中，劳动与劳动的界限被模糊，最终没有人能够确定自己的劳动在最终产品中的比例。

kill bloom

掩盖就是你可以不干，没人逼你干

AlbanHX

就是在“等价交换”这阴你
你只要接受劳动力被定价的一瞬间就掉到陷阱里了
劳动力的恢复是有最低限度的，即你吃饭睡觉刷短视频
也就是你的一日三餐，房租，手机及流量，水电费
但你劳动力创造出来的价值用货币表现出来可是远远大于你消费的所需的货币量
so，你懂了吗
问题不在于给多少钱，问题在于生产出来的产品及其产生的收益所有权不归工人所有

Jovici.MP3

你思考这个没有任何意义。人和人能力是有差距的。你说资本家坏，但他有能力给下面人发工资。你去干他的位置，说不定几天那么多人就饿肚子了。
任何制度关系，一定要把人性考虑进入，人不是机器。不考虑人性的政策已经实践过了，证明就是不行。

𝐒𝐓𝐑𝐀𝐍𝐆𝐄𝐑

这个从政治经济学教科书上知识的推进能看出一步步的脉络，或者就资本论。从最早的工资是购买劳动力而非购买劳动就开始了，再到最后面的利润，平均利润率

ulva

我告诉你们一句话，能做地主就不要做长工
地主=资本家，长工=打工人
只要你帮地主打工就算你短期拿到的再多最后还是会亏的，因为使用权和所有权都不是你的

oxys

[quote][pid=532839393,27630054,1]Reply[/pid] Post by [uid=60210701]钢筋虾[/uid] (2021-07-16 12:43):

你怎么定义的？

谁说掩盖了？打工人本来就知道不是等价交换。
不等价交换就不打工了？

另外资本家不是无偿占有剩余价值，是投入的生产资料产生的剩余价值。[/quote]需要我帮你翻翻课本上的定义吗？

Norti

[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]工资并不是认为你的劳动值这么多钱，而是支付足够的代价让你不要走

oxys

[quote][pid=532840640,27630054,1]Reply[/pid] Post by [uid=62935214]jasdga[/uid] (2021-07-16 12:48):

就是在“等价交换”这阴你
你只要接受劳动力被定价的一瞬间就掉到陷阱里了
劳动力的恢复是有最低限度的，即你吃饭睡觉刷短视频
也就是你的一日三餐，房租，手机及流量，水电费
但你劳动力创造出来的价值用货币表现出来可是远远大于你消费的所需的货币量
so，你懂了吗
问题不在于给多少钱，问题在于生产出来的产品及其产生的收益所有权不归工人所有[/quote]谢谢，懂了点