有一说一,带明熹宗时期战败多数是源于中央已经指挥不动军头了

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2021-04-12T12:11:28+00:00

对比一下带宋,北宋末期对军头还是指挥的动的,就是北宋末期兵力太少了,金人第二次南下西路军六万,东路军十万,到开封城下就有十万人
而康王作为天下兵马大元帅才八万多人,其中还有两万五千是招安流寇
通计八万一千人,马军在内,通号一十六万七千人。
而带明呢
且不提贺世贤收留哪些投诚鞑子的骚操作
就看当时派到东北的官兵们都在干啥呢?
《熹宗实录》卷九:援辽诸将多迂途观望不时至,兵部核实以闻。仍再申限计副总兵管大藩等所统浙直水兵九千余名,都司张神武等统川兵五百余名,副将王光有等统京营南浙兵共二千五百七十三名,除渡海应遇顺风当稍为宽限,若陆路自京抵关止七百余里限以二十日齐抵山海,若出关违限即是逗遛,轻则亟行削夺,重则尚方有剑。得旨援将管大藩等顿兵糜饷,本当逮问,姑著戴罪统领前去,仍严限督催出关,仍前违玩定以逗遛治罪。是时当事者多行姑息,浙江守备胡良相等领陆兵千余人至都不肯出关,挟索二三月饷,兵部不得已咨户部节次给之。管大藩部将张国卿所领江南水兵道亡几尽,淮兵至登者以修船候风为名,逍遥逾岁。守备李际阳督之登舟,輙刃伤几殆。山东抚臣以闻,兵部覆奏第请罚领兵诸将俾戴罪立功,逃去之兵查明数目,行本省扣安家银两。其实逃兵皆市棍,无家去为群盗,徒累州县代陪而已。嗣后各处援兵纷纷效尤莫可谁何
要知道随后就发生了沈阳大战和浑河大战
带明所谓动员的部队大部分不是在路上逃亡,就是在山海关逡巡不前,或者在登州逍遥快活,亦或者直接摇身一变变成乱军
当然其他问题也不少,比如除了家丁没有能打的,火器交战还能打,短兵相交就废了,这和清末一模一样
《熹宗实录》:今止一火药为军中护命,而此外枪刀矢石一毫不能展矣。各将领之所倚靠者全在家丁,不过六七百人,而此外俱脆弱不堪,稍败则先走矣。
《熹宗实录》:(浑河大战)诸军饥疲不支,周敦吉秦邦屏吴文杰雷安民皆战死。他将走桥南入浙营,奴围之数重。副将朱万良姜弼拥兵去浑河数里观望不前,及贼围浙兵,始领而前与贼遇,即披靡不支。贼乃萃力于浙营,初用火器击之,杀伤相枕,火药已尽,短兵接战,遂大败。
当然最有意思的是带明明明知道土地兼并的根源是什么就不去治
《熹宗实录》:额设官兵十减六七,盖繇粮田乾没于豪强,以致官兵日见消索。
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放上浑河大战熹宗实录全文
《熹宗实录》:川浙总兵陈策等率师援沈阳,及奴贼战于浑河死之。时策等提兵至浑河桥南,闻沈阳失守,下令还师。禆将周敦吉等固请进战,石柱土司副总兵秦邦屏引兵先渡河,与诸将营桥北。浙兵三千与陈策等营桥南,邦屏等营未就,奴四面攻之。将卒殊死战杀奴二三千人,贼却而复前,如是者三,奴益生兵至。诸军饥疲不支,周敦吉秦邦屏吴文杰雷安民皆战死。他将走桥南入浙营,奴围之数重。副将朱万良姜弼拥兵去浑河数里观望不前,及贼围浙兵,始领而前与贼遇即披靡不支。贼乃萃力于浙营,初用火器击之,杀伤相枕火药已尽短兵接战,遂大败。陈策先死,童仲<忄癸>骑而逸副将戚金止之曰:公何往?遂下马语其属曰:吾二人得死所矣!与诸将袁见龙邓起龙张名世皆死之。惟周世禄突围得脱,其死于城中乱兵者,运粮同知陈辅尧自在知州叚展也。自奴酋发难,我兵率望风先逃,未闻有婴其锋者,独此战以万余人当虏数万,杀数千人,虽力屈而死,至今凛凛有生气。当时亡归残卒有至辽阳以首功献按臣张铨者,铨命照例给赏,卒痛哭阶前不愿领赏,但愿为主将报讎,义哉!卒也可以将矣!
算是带明最后的精兵良将全完了,剩下的都是些未战先溃,逡巡不前之辈
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Conveniency

治兵就八个字,令行禁止,赏罚分明。
能做到的有几个。
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《熹宗实录》:贼陷沈阳,辽城危急,该镇地方文武各官职任封疆全无备御,疏防怠玩。应援各将拥兵结营,自固坐视陷城。
[s:ac:茶]一方有难,八方围观,逡巡不进,怎能不败!
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[quote][pid=509271461,26400776,1]Reply[/pid] Post by [uid=4560345]白胡子剑圣[/uid] (2021-04-19 20:20):

治兵就八个字,令行禁止,赏罚分明。
能做到的有几个。[/quote]《熹宗实录》:四镇犬牙互错何为者哉,谓征调之不为各镇累非也,谓各镇之尽为征调累亦非也,一营自有一营之兵而缺者不补,老弱者不更埄虗冒者不核,亦征调使之耶,一兵自有一兵之饷而给发尝不以实,扣除尝不以实,支销又不以实,亦征调使之耶,兵家无巧法,都是老实工夫,治兵无他奇,只在家尝茶饭。假令一兵真直一饷,一饷实足一兵,件件如理家私,步步贴地而走,营伍自然充实,士卒自然精壮,又加之以训练严之以纪律里坚则表壮实大则声宏,以此为后劲可也。转此为前矛可也。即以剿为款,以款为剿,玩弄敌人于掌股之上亦可也,不以是求而仰哨骑之鼻息为忻戚不本,是务而听旁人之指点为作辍虑四镇之自为谋不然而臣之为四镇望亦不然也。
不是不知道,只是不去做罢了
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GonnnaWingIt

其实宋末也指挥不动了啊

你见哪个宰相自己压着军队上前线的,即便这样还是一触即溃
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AuT_Acid

军头就那么几个,世袭的还是
关键这都无所谓,但是到木匠和上吊绳哪个时候军头基本上都没有大兵团指挥能力了,之前一百多年都是用家丁打几千精锐的小型战斗。那就完蛋了
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可惜了,戚家军。
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[quote][pid=509272447,26400776,1]Reply[/pid] Post by [uid=7837994]人無永生[/uid] (2021-04-19 20:24):

其实宋末也指挥不动了啊

你见哪个宰相自己压着军队上前线的,即便这样还是一触即溃[/quote]带宋时期溃是溃
但是最起码还是算听节制的
九太监南京继位后各地兵马也都归附于他
和明末那群丘八军头山海关都不敢出有很大的区别
范致虚都敢屯兵千秋镇
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[quote][pid=509272601,26400776,1]Reply[/pid] Post by [uid=982086]ozyuxuan[/uid] (2021-04-19 20:25):

可惜了,戚家军。[/quote]戚家军蓟州兵变就没了[s:ac:茶]援朝战争时就已经被排挤了
明明战功都是南兵打的,却被北兵领取
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khorne

军头反而有战斗力,之前把巅峰日本打下海。

后来文官一通操作,军队就开始拼演技了
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Jessë

Reply to [pid=509271461,26400776,1]Reply[/pid] Post by [uid=4560345]白胡子剑圣[/uid] (2021-04-19 20:20)
错,治兵八个字是:三大纪律,八项注意[s:ac:blink]
古今中外,有史以来,天下第一兵从这八个字而来[s:ac:计划通]
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再看看当时感人的带明经济
《熹宗实录》:太仓岁收大约三百六十余万,岁出大约四百二十余万。至各镇拖欠二三年间积至三百八十余万。