swftness
2021-05-08T06:04:18+00:00
大家都知道这个人，瓦尔迪。
这两年瓦尔迪很少用这招了，早年莱城起势那两年，经常看到他跟后卫拼速度追球，55开或者6(后卫)4开(瓦尔迪)的球，看前面线路如果不能单刀或者抢下来区域不好不方便出球打快，瓦尔迪就会故意把腿伸到后卫正常的跑动线路上，造成后卫把他踢到的状况，获得定位球谋求进攻发展。
说起来，这种方法，也就这几年兴起来的，很出名的是今年还是去年来着，巴萨有场比赛，对方禁区里，后卫控制住球了，不是说球还在运动或者球速很快，用篮球那边的话说，就是球就在后卫的圆柱体内在脚下了。后卫准备大脚解围了，梅西从身后上抢，基本没多大可能抢到的，后卫大脚抡圆了，梅西脚丫子伸过去了，被踢了，点球！
慢动作你看就知道，踢到的那个瞬间，梅西的脚根本没碰到也不可能碰到球，也就是说，梅西不抢这一脚，后卫就完成了解围，但是呢，所谓的保护进攻，就判点球了，当时看的我一口气差点没上来。
后来想了想，这几年好多这种明显抢不到球，非要把腿和脚伸到防守队员的腿脚正常运动轨迹路线上，以此来谋求进攻得利的苦肉计，不能说多到每场都有，但每轮比赛你总能看到不少，前面拿梅西举例子也是他名气大我印象深。
说回来，我不是尤文球迷，这个点球判，可以往这方面引申，不判也没啥说的。只能说感官上现在的球员比过去更会利用所谓的保护进攻保护进攻球员的规则，最典型的就是所谓的球打手，很多禁区内防传中，后卫都把手背身后了，总不能像变形金刚一样把整个上臂也拧回背部去啊，打到了，点球，就很丑陋。还有一些防守球员在回追时滑铲或者争顶的动作，很多都是很明显的保持平衡的动作，人不是机器，滑铲把身体放出去了还俩手背后边腿上各种动作，争顶时俩手背后边比谁跳的都高腰腹力量还强的一逼次次解围成功。
年纪大了，越发不喜欢现在所谓的保护进攻保护进攻球员，防守球员多少年没出顶流了都，来来回回这些年就那几号人反反复复。
丑陋。
[s:ac:哭笑]
[quote][tid=26774337]Topic[/tid] Post by [uid=105235]24630452[/uid] (2021-05-16 14:12):
大家都知道这个人，瓦尔迪。
这两年瓦尔迪很少用这招了，早年莱城起势那两年，经常看到他跟后卫拼速度追球，55开或者6(后卫)4开(瓦尔迪)的球，看前面线路如果不能单刀或者抢下来区域不好不方便出球打快，瓦尔迪就会故意把腿伸到后卫正常的跑动线路上，造成后卫把他踢到的状况，获得定位球谋求进攻发展。
说起来，这种方法，也就这几年兴起来的，很出名的是今年还是去年来着，巴萨有场比赛，对方禁区里，后卫控制住球了，不是说球还在运动或者球速很快，用篮球那边的话说，就是球就在后卫的圆柱体内在脚下了。后卫准备大脚解[/quote]这个不太认同，虽然我自己也是打后卫的。
首先足球里面你只要在不犯规的前提下，发起对球权的争夺都是允许的。所以你这个说法把前锋后卫位置交换一下，那还不一样是会判前锋犯规。
几十年前到现在，比赛最后一分钟领先方发角球护球不都是这个套路，尽量用身体和脚卡住你抢球的线路，一碰就犯规。
如果球本来是在你控制范围之内，结果还被人家没犯规的前提下先伸一脚卡住位置，那要不就是你护球不好，要不就是出脚慢，和前锋后卫有啥关系。
[quote][pid=516395874,26774337,1]Reply[/pid] Post by [uid=254638]hideous[/uid] (2021-05-16 14:42):
这个不太认同，虽然我自己也是打后卫的。
首先足球里面你只要在不犯规的前提下，发起对球权的争夺都是允许的。所以你这个说法把前锋后卫位置交换一下，那还不一样是会判前锋犯规。
几十年前到现在，比赛最后一分钟领先方发角球护球不都是这个套路，尽量用身体和脚卡住你抢球的线路，一碰就犯规。
如果球本来是在你控制范围之内，结果还被人家没犯规的前提下先伸一脚卡住位置，那要不就是你护球不好，要不就是出脚慢，和前锋后卫有啥关系。[/quote]你再想想，前锋准备射门了，后卫把腿脚伸到前锋射门的腿脚运动线路上，会是啥结果 ？
[s:ac:哭笑]
我想起来几年前欧冠皇马对尤文，比达尔原地摔倒。。
[s:pg:吃瓜]
不知道是那个队的传统还是说，进了那个队，人就变了。
所谓，染于苍则苍，染于黄则黄？！
都不是一回事，夸德拉多不是被人家踢了给了点球
是他去踢人然后假摔给的点球，这性质能一样？
[quote][pid=516399529,26774337,1]Reply[/pid] Post by [uid=42714934]青霜酹月[/uid] (2021-05-16 15:02):
都不是一回事，夸德拉多不是被人家踢了给了点球
是他去踢人然后假摔给的点球，这性质能一样？[/quote]不就是一回事么
没机会就把腿往后卫身上拱，碰到就倒地
[quote][tid=26774337]Topic[/tid] Post by [uid=105235]24630452[/uid] (2021-05-16 14:12):
大家都知道这个人，瓦尔迪。
这两年瓦尔迪很少用这招了，早年莱城起势那两年，经常看到他跟后卫拼速度追球，55开或者6(后卫)4开(瓦尔迪)的球，看前面线路如果不能单刀或者抢下来区域不好不方便出球打快，瓦尔迪就会故意把腿伸到后卫正常的跑动线路上，造成后卫把他踢到的状况，获得定位球谋求进攻发展。
说起来，这种方法，也就这几年兴起来的，很出名的是今年还是去年来着，巴萨有场比赛，对方禁区里，后卫控制住球了，不是说球还在运动或者球速很快，用篮球那边的话说，就是球就在后卫的圆柱体内在脚下了。后卫准备大脚解[/quote]另外我觉得所谓防守球员没顶流和你说的保护进攻球员的规则也没啥关系。
一是现在的主流控球在进攻时都是从门将就开始走地面发起进攻，更多强调后卫的拿球和出球，而防守时尽量不要大脚解围以免失去球权。
以上这两种情况，毫无疑问的都会导致后卫失误变多，即便是现在最强的曼城也是一样。
二是现在打低位防守的球队太少，大多控球占优的球队都是拼一手高位反抢迅速争夺球权，一旦失败就更倾向就地直接上抢，这样也会导致观感上来说后卫失误增多防守能力下降。因为现在攻防转换的节奏比以前快太多，你想等到整体队形回收再布置防线的时候并不多。
事实上有些打三中卫的球队，其拖后中卫扮演了更多橄榄球四分卫的角色，因为位置后置所以有更好的视野观察全局，主要的职责都是梳理出球甚至于直接与锋线连线发起进攻，旁边配两个运动能力优秀的僚机来负责扫荡，如果控球占优的话一场比赛打下来和对面前锋单对单机会很少，比如现在切尔西席尔瓦或者皇马拉莫斯的角色。
像瓜迪奥拉这种极致追求控球的，其战术理想化的实现是全场控球，高位压迫，恨不得全场比赛都在对面半场打，失球的时候锋线和中场就要就地绞杀对面进攻，一旦失败就通过犯规来阻止对面快速通过中线。去年欧冠的拜仁就是这种打法的最好体现。而这种球队里，对后卫的首要条件就是拿球出球，防守时实在不行你只要做到不失位就好了，这也是拜仁历任主帅都要改造阿拉巴打中卫并坚持他首发的主要原因。
[quote][pid=516399491,26774337,1]Reply[/pid] Post by [uid=60703255]狗带色鹰鸡[/uid] (2021-05-16 15:02):
我想起来几年前欧冠皇马对尤文，比达尔原地摔倒。。
[s:pg:吃瓜]
不知道是那个队的传统还是说，进了那个队，人就变了。
所谓，染于苍则苍，染于黄则黄？！[/quote]比达尔被人推了一小把失去平衡
但是一开始没倒地他还想抡一脚
失去重心直接踢到草皮了
Reply to [tid=26774337]Topic[/tid] Post by [uid=105235]24630452[/uid] (2021-05-16 14:12)
来嘛又不是没争论过，再来一遍呗
[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=22888455[/url]
[quote][pid=516398953,26774337,1]Reply[/pid] Post by [uid=105235]24630452[/uid] (2021-05-16 14:59):
你再想想，前锋准备射门了，后卫把腿脚伸到前锋射门的腿脚运动线路上，会是啥结果 ？
[s:ac:哭笑][/quote]只要我没踢到你，我的出脚更靠近球，而你只是踢到我没踢到球的话，难不成还会是点球？
好家伙，空口白牙黑了3个队3个球员，下次发这种引战帖麻烦帖个图或者视频链接。
另外，什么叫球员完全控制住球，什么圆柱体，什么不可能抢到。。
按这标准，足球场上大部分球都别抢了，任何一个合格的球员，都能把球控制在圆柱体内，让你不伸脚过去就碰不到球。
按你说的圆柱体标准，你坛婊得最多的瓜迪奥拉的球队打法最合适了，一边瓜迪奥拉一边勒夫，发球就开始控控控，大家都别拼抢就好
足球场上享受圆柱体规则的只有守门员
最后，裁判才是这些争议的关键
[quote][pid=516400148,26774337,1]Reply[/pid] Post by [uid=42894122]轻舟妹妹[/uid] (2021-05-16 15:06):
不就是一回事么
没机会就把腿往后卫身上拱，碰到就倒地[/quote]问题在于这个球连有没有机会都算不上，没有射门没有传中，甚至都没有出球
防守队员都没有动作他自己踢人家然后假摔，这性质比被防守队员踢倒恶劣多了，你觉得是一回事吗，再多想想
洗地能先看下昨天的回放么，跟梅西那是一样的？ 别人踢到他 和 他踢到别人 是一样？
意假关键时候总获利的独此一家，下次再复制下凯泽奇迹吧
[quote][pid=516404276,26774337,1]Reply[/pid] Post by [uid=770207]流啭星云[/uid] (2021-05-16 15:29):
洗地能先看下昨天的回放么，跟梅西那是一样的？ 别人踢到他 和 他踢到别人 是一样？
意假关键时候总获利的独此一家，下次再复制下凯泽奇迹吧[/quote]这帖子洗地倒没有，勉强算是在泼脏水
溜了一圈回来，给我看乐了。
什么一黑黑3，泼脏水，哈哈，扎不多德了，我都不知道我这么有本事。
还是那句话，防守方控球踢出去，进攻方伸腿脚挡在防守方腿脚的运动线路上，防守方犯规。反过来一样，想想进攻球员在禁区附近或者禁区内轮腿时，防守球员把腿脚伸到进攻球员的腿脚运动线路上，是不是也是有些人认为的进攻球员动作速率慢、没有实际控制好球呢？这些年下来大多是什么结果，还用搞的一套一套的列数据、上GIF吗？
所以我说，不喜欢现在这种所谓的保护进攻、保护进攻球员的套路，包括但不限于这种伸脚伸腿等踢、故意踢出手球等。有人还觉得我黑梅西，拉倒吧，还是那句话，类似的场景他名气最大我就记住他了，别的类似有心找找也一大把，不过相对没他出名，懒得记了，至于你觉得是黑，每个事件之间又有些微的性质不同，那你开心就好了。
还有朋友不信说进攻球员射门踢到防守球员腿脚上，难不成是防守球员犯规？还真是，不绝对，但真是，我印象中近几年看球这种倾向进攻球员的判罚越来越多了，有时候领先一秒用个不太规则的动作把球解围，都能被吹蹬踏、亮鞋底等危险动作。
有朋友说现在足球整体技术、素质都高了，传传传、控控控、跑跑跑，也对，但有时候看着真没激情，大概每个人对激情定义不一样。我个人比较喜欢NBA活塞5虎那种防守的激情，还有被人骂的不行的马刺的防守的那种激情，进攻么，不太差或者有两个好用的总能进球，个人比较偏爱防守，所以对越来越肆无忌惮的保护进攻没有太多好感。
至于尤文这点球，嗐，都多少年了，咋害这么义愤填膺呢，还没趟平么，乐呵乐呵得了，做个足球乐子人多好。
[s:ac:哭笑]
[quote][pid=516399491,26774337,1]Reply[/pid] Post by [uid=60703255]狗带色鹰鸡[/uid] (2021-05-16 15:02):
我想起来几年前欧冠皇马对尤文，比达尔原地摔倒。。
[s:pg:吃瓜]
不知道是那个队的传统还是说，进了那个队，人就变了。
所谓，染于苍则苍，染于黄则黄？！[/quote]比达尔那个真不是假摔，是踢到地球了