一个相声爱好者谈谈郭德纲和本地相声圈

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loogiajjjh

2022-01-28T18:57:50+00:00

先说楼主屁股位置:相声爱好者,主听优酷官录德云社,穿插听私录青曲社,偶尔去本地小园子,晒一张票根,各位看到这里可以根据屁股直接赞或者骂。

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202202/01/-7Q2p-2sioXvZ8lT3cS2io-1w0.jpeg[/img]

说长篇大论也没意义,直接说结论。

1、郭德纲和德云社水平。我看的相声团体不算多,线下加线上也就四五个,综合评比下来各地知名相声社团的名角差不多就是德云社队长的水平,岳云鹏孙越无论从控场还是创作在国内已经是T1档,但是台风还是一个短板。郭德纲在巅峰时期05-15年这10年的水平有目共睹,也就不赘述。

2、屎尿屁。这点谁也别说谁,小园子里大家都是屎尿屁,哪怕上过春晚的苗阜王声、嘻哈包袱铺同样是伦理哏屎尿屁穿插全场,观众都是俗人,最出效果的也是屎尿屁。网上觉得郭德纲屎尿屁多的最大原因我觉得是德云社允许私录而且有官录,网上资源非常多,而其他相声团体的相声大多是电视节目,因此就文雅了不少。

3、创作能力。德云社因为文化普遍偏低,所以创作能力相比其他社团也偏弱,比起90年代梁左时代更是望尘莫及,这点没得洗。但德云社也是在一直创作,有优酷会员的可以看优酷近5年的官录,除了郭德纲,其他人的相声都有明显在不断打磨。而郭德纲15年后新作品少,我觉得最主要的原因是给徒弟留饭,无论是传统段子还是柳活,只要某一个徒弟开始公开表演,郭德纲就不会再说。而商演上,郭德纲于谦只是出人,本质还是要带徒弟露脸,所以最精彩的反而是倒二,郭德纲的压轴都是千篇一律。另外还有一点就是德云社允许录像导致资源非常多,所以大家觉得都是重复的。

4、私德,这点不评论,无论是侯耀文遗产案还是徒弟出走,大家都是局外人,信息都是片面的,因此这里无关正义公平,纯粹是屁股问题。至于实际真相怎么样,郭德纲私德怎么样,只要他不犯法。对我而言就无关紧要,我也只是冲他们的相声而不是人格,哪怕在大街上碰到我也只会来一局郭班主好。

5,相声现状。无论大家是喜欢90年代的电视相声还是小园子的屎尿屁,事实就是90年代电视相声如日中天的时候是小园子最落魄的时候,相声从业人员历史最少。而电视相声没落的10年之后,却是小园子崛起的时候。青曲社也是这个时期起来。但哪怕小园子环境最好的15-18年,也只是极个别团体挣钱。我经常去的渭曲社就是青曲社原成员创办,80面额的票实际售价30块钱,园子有60多作为,几乎没有满座过。每场4个节目8个人,毛收入最多1500块钱,扣除其他成本一个人一场100块钱。大多数成员都是老师、司仪等兼职。这还是最好的时候,现在的情况是20年疫情期间倒闭了。

不知不觉打了挺多,我想说的是,作为一门表演节目必然不可能100%的人都喜欢,喜欢也罢,不喜欢也好,没必要骂个你死我活,相声这门艺术只是在苟延残喘,如果喜欢相声,抽空买票去本地小园子听听,哪怕不喜欢德云社,去德云社的死对头那边听也好。
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genie

戴志诚能出山上春晚是不是一个信号,那些有污点的艺人 排除涉毒 都可以东山再起了。。
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60s Viper

[quote][pid=585812747,30512276,1]Reply[/pid] Post by [uid=63648418]红烧西红柿蛋[/uid] (2022-02-01 03:13):

戴志诚能出山上春晚是不是一个信号,那些有污点的艺人 排除涉毒 都可以东山再起了。。[/quote]有一说一,哪怕只算侯耀文去世之后的,戴志诚都不是第一回上春晚[s:ac:哭笑]
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虚王 Nova

脱口秀对相声冲击是不是很大?
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genie

[quote][pid=585812879,30512276,1]Reply[/pid] Post by [uid=40043025]萧西落[/uid] (2022-02-01 03:15):

有一说一,哪怕只算侯耀文去世之后的,戴志诚都不是第一回上春晚[s:ac:哭笑][/quote]孤陋寡闻了,这应该也算失德艺人吧,当时吵的挺火啊。
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SupzFreeze

屁屎尿就是劣币驱逐良币了,以前经典相声多的是,小偷公司,虎口遐想,五官争功,宇宙牌香烟,领导冒号等等,哪个不是经典,关键这经典的相声必须要花时间去创作,现在相声快餐化了,说点屁屎尿,喊一声爸爸,睡一下媳妇找便宜就能让观众笑了,谁还花大时间去打磨作品。。

就算是伦理哏,以前的树没叶,找七口,也不是简单的捧哏一个爸爸,底下一群人答应那么无聊的。。
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끝.

脱口秀现在太火了

订都订不到

[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
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60s Viper

[quote][pid=585813058,30512276,1]Reply[/pid] Post by [uid=63648418]红烧西红柿蛋[/uid] (2022-02-01 03:19):

孤陋寡闻了,这应该也算失德艺人吧,当时吵的挺火啊。[/quote]前两年姜昆戴志诚《新虎口遐想》,11年姜昆李伟健周玮郑健戴志诚《专家指导》,在那个群口里戴志诚甚至表演的是一名情感专家,你看专业多对口[s:ac:哭笑]
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[quote][pid=585813188,30512276,1]Reply[/pid] Post by [uid=40043025]萧西落[/uid] (2022-02-01 03:23):

前两年姜昆戴志诚《新虎口遐想》,11年姜昆李伟健周玮郑健戴志诚《专家指导》,在那个群口里戴志诚甚至表演的是一名情感专家,你看专业多对口[s:ac:哭笑][/quote]那简直是往骨灰盒里撒盐啊。
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Ficasso

[quote][pid=585812959,30512276,1]Reply[/pid] Post by [uid=1655117]Cherubic[/uid] (2022-02-01 03:17):

脱口秀对相声冲击是不是很大?[/quote]现在在85往后的人群里已经有固定听众了,未来感觉会有很强的冲击。题材更现代,一个人就能演,风格更多变,不需要相声的传统基本功,更轻量化更精简,感觉个人本身的喜剧天赋占了很大一块,而且可以兼职来做,每个演员结合自身经历写稿子,可以反复回归生活沉淀素材,每个人都有自己对口的听众。
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loogiajjjh

[quote][pid=585812959,30512276,1]Reply[/pid] Post by [uid=1655117]Cherubic[/uid] (2022-02-01 03:17):
脱口秀对相声冲击是不是很大?[/quote]个人觉得不会,就我身边的情况来看,两个是不同的受众群体,重合度不高,有点像短视频和长视频的区别。
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Redgrave6462

非常赞成楼主的观点,同样是相声爱好者,这个论坛的一些傻逼玩意儿,一提郭德纲就是屎尿屁相声,虽然不是德云粉,但是总觉得这帮孙子太脑残了,没听过几段相声,逼逼起来,一派胡言。
以前最喜欢去的是周末相声俱乐部,这些小园子都是不让录的,我去的只有德云社的小剧场是随便录,
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zzzlene

[quote][pid=585813168,30512276,1]Reply[/pid] Post by [uid=191469]havearest[/uid] (2022-02-01 03:22):
屁屎尿就是劣币驱逐良币了,以前经典相声多的是,小偷公司,虎口遐想,五官争功,宇宙牌香烟,领导冒号等等,哪个不是经典,关键这经典的相声必须要花时间去创作,现在相声快餐化了,说点屁屎尿,喊一声爸爸,睡一......[/quote]别等等了,你还能举几个例子出来吗,翻来覆去就这几个,现在让人还说这几个你花钱去听吗[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
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ufxidekimouz

我武汉的 本地有个相声社 没去过
但是武汉的戏曲演出我常去 省京 市京 市汉
对比起来就说一点 德云社允许私录上网 这个就牛逼了
相声和戏曲还不一样 相声除了哏 还有尺寸 有活儿 但大多数人还是听乐子 所以网络真的给相声创作和表演者的压力非常大 一个好的完整的段子 需要很多场的演出才能打磨完成 但是有的观众网上看了 回头再听两句一样的就开始骂街 这都是炒现饭 这是江郎才尽
所以德云社从开始到现在允许私录这点没的黑 最起码有自信
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SupzFreeze

[quote][pid=585814300,30512276,1]Reply[/pid] Post by [uid=627909]gaodi[/uid] (2022-02-01 03:52):

别等等了,你还能举几个例子出来吗,翻来覆去就这几个,现在让人还说这几个你花钱去听吗[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][/quote]抬他妈什么杠,我说的是经过打磨的好作品,而不是那些屁屎尿,反正我是不会花钱去听屁屎尿的,你口重也没人拦着你啊。
好相声的例子多了去了,马三立先生的逗你玩,找糖,厕所检查卫生,马志明先生的五位大侠,纠纷,高英培先生的二他妈妈钓鱼,侯耀文先生的糖醋活鱼,侯氏发生法,太多了,这还没说那些从传统相声出来的,打灯谜,对对子,绕口令,什么黄鹤楼,金刚腿,口吐莲花,山东二黄。。

好作品是要花时间去研究的。

也别说翻来覆去就这几个,郭德刚们说的段子也有一大半都是传统相声,除了一开始和观众插科打诨混时间,其他难道不都是翻来覆去说的?
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zzzlene

[quote][pid=585814945,30512276,1]Reply[/pid] Post by [uid=191469]havearest[/uid] (2022-02-01 04:14):

抬他妈什么杠,我说的是经过打磨的好作品,而不是那些屁屎尿,反正我是不会花钱去听屁屎尿的,你口重也没人拦着你啊。
好相声的例子多了去了,马三立先生的逗你玩,找糖,厕所检查卫......[/quote]你说的这些可以让姜昆再去说啊,苗阜说也行啊,曲协的人也说啊,哦说不来,不会说。还是听德云社吧[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
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Trickysmoke

说实话德云社的屎尿屁插科打诨真的难登大雅之堂,纯粹是迎合市场。姜昆呢肯定是想把相声推到艺术的高度的,但能力有限。在他看来是德云社扯了他的后腿。
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Zaden

屎尿屁还是算了吧。
侯宝林大师一辈子就在去屎尿屁化,让相声人不再是下九流。

不说屎尿屁能不能说好相声?写好相声?能
但是需要雕琢,少需要功底。

老的逗你玩,橡皮膏,十点钟开始都是。
郭也不是没创作过这种相声。郭有才,不过有名了之后不在继续沉淀去创作了。

下里巴人和阳春白雪都是艺术,但是艺术不是屎尿屁。

少马爷干儿子见马三立第一面就被骂了一顿,就是说马老的相声多说了一句摸女同志腿。马老说我的相声不用加这种下流的包袱
Maidenless ☠-avatar

Maidenless ☠

[quote][pid=585816018,30512276,1]Reply[/pid] Post by [uid=7702377]小受的鸭子[/uid] (2022-02-01 04:59):

屎尿屁还是算了吧。
侯宝林大师一辈子就在去屎尿屁化,让相声人不再是下九流。

不说屎尿屁能不能说好相声?写好相声?能
但是需要雕琢,少需要功底。

老的逗你玩,橡皮膏,十点钟开始都是。
郭也不是没创作过这种相声。郭有才,不过有名了之后不在继续沉淀去创作了。

下里巴人和阳春白雪都是艺术,但是艺术不是屎尿屁。

少马爷干儿子见马三立第一面就被骂了一顿,就是说马老的相声多说了一句摸女同志腿。马老说我的相声不用加这种下流的包袱

不得不说的就是现在相声的钱好赚了,德云社几队几队都和饭圈似的。要是以[/quote]艺术不艺术有屁用,事实就是相声他本身就是屎尿屁从群众走出来的,搞俩能称得上艺术的相声就是极限了,想让相声成为艺术那就是无根之水痴人说梦,包括各种戏曲,明清小说不是艺术,里面的精品四大名著才是,你得分清楚