[讨论][新闻]武汉:住院超15天需出院再入院?医保局:从来没有限定患者一次住院只限住多少天或限用多少费用,分解住院属于欺诈骗保!

casserole-avatar

casserole

2021-03-02T01:03:14+00:00

医保只能报销15天内的费用?


住院超过15天要先出院再入院?

医保有无此类要求?

近期,家住武昌区的朱女士(132****60**)、潘先生(138****25**)向市长专线咨询有关医保报销时限的问题,市医保局给出提醒:

没有出台任何医保政策,对参保患者住院时间及单次医保结算额度进行限定。某些定点医疗机构假借医保规定的旗号要求参保患者出院再入院,实则为“分解住院”,涉嫌欺诈骗保。

?
案情还原
朱女士的父亲在武昌区某医院住院治疗,医院称医保只能报销15天的费用,要求办理出院手续,过了15天只能自费或者是转院,但其父亲病情还未痊愈,无法出院。

?
案件派发至武昌区办理,经办人收到市长专线督办单后积极与朱女士取得联系,告知院方此行为属于分解住院,经积极协调,已解决朱女士的问题,并提醒该医院规范服务,服务患者。
医疗机构为何要求“分解住院”?
武汉市医保局相关负责人回应称,“之所以会出现分解住院,是与长期以来医疗保险结算方式有关”,武汉大学全球健康中心研究员王全表示,参保人在定点医疗机构住院,只支付政策规定的个人自付的费用,大部分是由医疗保险统筹基金支付的费用,需要由医院记账后,再向医保部门申报。过去,医保部门按住院次均定额与医院结算,医院中途让病人出院再住院,搞“分解住院”,目的就在于向医保部门申报更多费用。

相关数据显示,近几年,我市医院住院率逐年攀升居高不下,其重要原因之一就是部分医疗机构存在分解住院等违规行为。
?
武汉市医保局相关负责人表示,目前,医保部门在定点服务协议中明确要求,医疗机构不得要求未达到出院标准的参保人员提前出院或自费住院,若查实确属分解住院的将在审核中拒付第二次住院费用。
如果参保人员遇到定点医疗机构以“参保人住院满15天,医保费用花完了”为由,让参保人出院或者办理出院后再次办理住院手续等情形,可向辖区医保管理部门进行举报,举报查实后将依法依规予以严肃处理。
如何判定“分解住院”?
武汉市医保中心副主任李鸣提醒,病人“被出院”的大多有两种情形:

一是定点医疗机构“以住院天数已到期,或住院费已满额度为名,在患者尚未达到出院指征的情况下通知患者出院,或让患者自费住院”。李鸣表示,我市医疗保险政策从来没有规定,患者一次住院只限住多少天或限用多少费用。住院患者能否出院完全由医生根据患者治疗状况决定,不以住院天数或住院费用来决定。

二是定点医疗机构“以两次住院需间隔7天,或15天为名推诿需要住院治疗的病人”。对此,李鸣解释,我市医疗保险政策并没有也不可能对两次住院间隔时间做出规定,参保人只要符合入院标准即可享受住院治疗待遇。

?
来源综合:楚天都市报、武汉晚报

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202103/05/-7Qnz4i-4in7Z1zT3cShs-5cw.jpg.medium.jpg[/img]

想想我们实行drgs按病种付费以后,

我们科被罚的钱……

反正以后太麻烦的病人,还是推走转院吧……
Dtmlight-avatar

Dtmlight

医保局不让分解住院,然后卫计委要统计平均住院日,你收一个复杂的病人,半年出不了院,你这一年的奖金都能给你扣没了。
casserole-avatar

casserole

[quote][pid=497770963,25780601,1]Reply[/pid] Post by [uid=61049080]lyl5192589[/uid] (2021-03-05 09:11):

医保局不让分解住院,然后卫计委要统计平均住院日,你收一个复杂的病人,半年出不了院,你这一年的奖金都能给你扣没了。[/quote]一边跟病人说没有医保额度这个说法

一边罚公立医院,贼溜

这特么真的是挑拨离间医患关系啊
melvito-avatar

melvito

[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc5579c24.png[/img]我们这确实是这样
Kun08-avatar

Kun08

[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc587c6f9.png[/img]规则缺乏系统化
Bubble-avatar

Bubble

卫计委总在省钱上面想办法
NightShadow-avatar

NightShadow

[quote][pid=497771289,25780601,1]Reply[/pid] Post by [uid=42704512]哲哲爱小美[/uid] (2021-03-05 09:13):

一边跟病人说没有医保额度这个说法

一边罚公立医院,贼溜

这特么真的是挑拨离间医患关系啊[/quote]官僚做派呗
.meezuhs-avatar

.meezuhs

含7吧,你是没这个规定,只不过超过15天就扣钱而已,真以为医院是吃饱了撑让病人跑来跑去?
berkium-avatar

berkium

医保局当然不管住院了,得问医院啊
Sandwich_max-avatar

Sandwich_max

确实有这个操作 没办法
dromadus-avatar

dromadus

[quote][pid=497771811,25780601,1]Reply[/pid] Post by [uid=844492]wuzhino1[/uid] (2021-03-05 09:15):

官僚做派呗[/quote]这锅官僚主义可不背!
SMLB_Auston-avatar

SMLB_Auston

既当又立,阴奉阳违[s:ac:茶]
Killah-avatar

Killah

以下内容转载自丁香园,大家可以看看


很多患者都会疑惑,为什么住院了医生总是告诉自己要去外面买药,有的药虽然住院能用,但还要自费,不是自己都买了医疗保险了么?很多医疗父母官也很困惑,我这医保政策写得都明明白白,白纸黑字,为什么还有那么多医生违背政策呢?而且还总是一而再再而三的。医生自己也很不解,你说我一个看病的,怎么还要想方设法去计算住院费用,药占比,检查比,这还不够,还要学会用便宜的药去治疑难杂症呢?

如果说医学是个大学问的话,那么医保政策就是大学问中的大学问。很多心善诚实以医德立身的医生大多数都不太愿意去学这个大学问,为什么?因为不能学。学了会违背自己当初从医的初衷和良心。可初衷和良心本来就是很虚幻的东西,既不能够变现,又不能够管饱,甚至还会让你背负骂名。

现在每个三甲医院都喜欢干一件事:哪个医生超了医保就张贴在宣传栏里,大批特批,给人一种十恶不赦的感觉。有次有幸替主任去参加院领导会议,两个小时的会议有一个小时都在说医保的事:马主任的药占比太高了;李主任的手术器材过度消耗了;张主任的门诊平均费用超了;陈主任的医保超了多少多少。因为医生原因,这个月医保办扣了我们医院五十多万。院长说完,又说,下次不通知你们了,凡是有超医保的直接从奖金里面扣。这个月不够扣下个月的,下个月不够继续扣下下个月。我就不信你们不长记性。

可是医保是怎么扣钱的呢?

其实医保扣钱的手段是不讲道理的。

举个例子:假如A患者住院期间花了六千块,买的是城镇医疗保险,根据我所在医院的规定,医院给A患者的住院费用分为三个等级。第一个等级是八千,第二个等级是两万七,第三个等级是五万。如果A花了六千,那么医保办会给医院打八千,那多的两千就是多给的。但如果A患者在住院期间花了一万五,因为没到两万七,所以按照第一个等级来执行医疗费用,医保办也只给医院打八千。如此以来,医院就要赔七千。

对于普通病人,八千块是足够的了,控制的好一点,完全可以有剩余。所以医保办也怕你**医保里面的钱,就规定如果长期低于八千,第二年就降低你的医保等级,比如你的患者长期住院费用是七千,那么第二年你的第一等级就变成了七千。如果超了,还是要扣你的钱。

可是对于老年患者,你就会发现这个政策很操蛋了。

以我所在的呼吸科为例,老慢支、肺心病和呼吸衰竭往往是住院的大头。可这三个没有一个是省钱的病,一住院做做CT,抽抽血,用用好一些的抗生素,几千块就没有了。而且这三种病住院时间一般都还比较长,一两周都是标配。可是一住久费用就上去了,超过了医保的第一个等级。那你说,可以继续住啊,住到第二个等级。这就是问题所在,很多患者他住不了那么久,也花不了那么多钱。根据统计一百个老年患者的住院费用,发现他们平均的住院费用是一万一左右。这意味着什么?这意味着你看一个老人,你就要亏三千。

老年人本身基础疾病就多,高血压糖尿病脑梗塞胃病等都是标配,用药还需要综合使用,不是说你只有肺部感染那就治感染就行了,需要综合考虑。可一考虑下来,你会发现八千块根本不够用。那你这病还继续看么?看吧,要亏。不看吧,那我还做医生干嘛?



什么是单病种付费?

答:单病种付费的意思是患者此次住院只能按照住院的第一诊断支付医疗费用。

举个例子:比如患者因结肠息肉住院,结肠息肉是单病种,住院行息肉治疗的费用医保规定是4800,如果超了这个金额那也是直接扣。可问题来了,如果有个患者因结肠息肉住院,住院要行一些常规检查以及肠镜,结果进去发现患者有较多息肉,且有十多个需要打夹子,但是一个夹子平均费用是两百块,十个夹子就是两千,再加上圈套器,以及后续的止血费用,五六千就有了。

那么问题就来了,遇到这样的事医生该怎么做?

做吧,不仅没有任何辛苦费用,相反还要被扣钱。这就相当于你给地主打工,结果你累死累活,地主还对你说,好了,你做的很好,但是你要给我钱。不做吧,那又没法向病人交代,要是闹起来,还是你医生的问题。

所以消化科在扣了十多万之后开始学聪明了。

你不是息肉多么?我给你分开做。这次切五个,一个月之后再切五个。这样分开做费用就不会上去了。可这样问题又来了,医保规定同一个病人在同一家医院每年的住院次数不能超过1.1次,超过了不支付医保费用,就是所谓的人头人次比。可这笔钱病人又看不到,因为他在住院期间就是直接按照医保比例扣除的,对病人没影响。可到月底结账的时候医保会直接扣到医院的头上,而医院又会直接扣到医生的头上。这意味着,你干的越多,亏得越多。

自古上有政策,下有对策。所以在单病种费用全国推行之后就出现了下面的情况:手术可做可不做的一律不做;药物可用可不用的一律不用;可住院可不住院的一律不住院;能拖就拖的一律都拖;手术较大超过医保额度的一律推给上级医院;手术中间需要加大切除范围但会增加医疗费用的一律能省则省。

可是这样下来,是对医生好呢,还是对患者好呢?

如果一个老年患者因急性阑尾炎需要紧急手术,可急性阑尾炎又是走单病种费用,但患者还合并心衰,呼衰,那医生是只做手术不管其他呢,还是一并给其他疾病也处理了呢?可如果积极治疗的话,那这单病种费用又卡死了,医生怎么敢治呢?

所以回到一开始的话题,那么这个患者到底是要开刀呢还是不要开刀呢?是先开刀然后做完手术把患者推给心内科或者呼吸科让医保扣他们的钱还是自己承担呢?? ? ?

能不能治不是一个问题,可治疗还是不治疗现在却是一个问题。

当年魏泽西事件出来之后有人在知乎提问百度做过哪些恶。

有个叫做李可可的人回到:百度最大的恶是让那些恶人看起来却无比善良。

而对于医保,却没有人提问过这个问题。因为不懂,因为人云亦云,因为感觉事不关己。

可我的小伙伴小马却要毛遂自荐回答这个问题。

“医保最大的恶是让每个善良的医生不得不去做恶。”

对于医保的恶很多人都没有直接的感受,可对于医生的恶他们却都有着所谓最深的体验,而且当论及这所谓的恶时都会给人一种意犹未尽的感觉。可是对于这种所谓的恶,其实医务人员又何尝不是怀有着最深的厌恶和痛绝。

我一直都在呼吁医生应该做好自己的本职工作,医生的本职工作是什么?其实对于大多数医生来说就四个字:救人治病。可是现实却并不是如此,很多医生已经不得不像个会计家,谋略家,甚至是“恶人”一样与患者、与家属、与领导、与医保政策斗智斗勇。

医生作为一种职业本该就应纯粹,救人治病这么重要的事怎么能够因为其他而抛弃最初从医的理想呢?可如果你不去做出改变,你会发现在现有体制下根本就寸步难行。别人奖金都几千几万,而你干着最累的活,操着最深的心,却拿着保底的奖金,长期以往,即使是最热烈的理想都会被现行打磨的圆润无比。而偶尔有几个不愿意同流合污的要么辞职,要么改行
feels-avatar

feels

[s:ac:goodjob]医保没限,我们医院限哦!
†✧.*𝖒𝖔𝖔𝖓𝖑𝖎𝖌𝖍𝖙*.✧†-avatar

†✧.*𝖒𝖔𝖔𝖓𝖑𝖎𝖌𝖍𝖙*.✧†

卫计委上去的基本都原来干计生的。

懂个鸟的医学[s:ac:反对]
SupremeJoshhh-avatar

SupremeJoshhh

放他妈的屁,我奶奶中风住院住到15天就让我们转院或者接回家疗养了,没有明文规定又不代表没有暗地里的规则卡医院脖子