"联动1600w房子和32w彩礼"一个95后42的一些想法(阶段施工完毕)

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JRoze

2022-04-16T14:52:50+00:00

首先,以下言论均为个人观点,可能有一些理想主义和不成熟的部分,欢迎友好讨论。有不同意见,请陈述并附有有逻辑的论述。拒绝纯粹情绪输出。

潜伏晴风村很久了,大概对于整个论坛风向有一定的了解。我个人对于整体的两性平等是表示支持态度。当前女性如果希望争取平等,就需要参与社会劳动,去当工程师,去当程序员,掌握生产技能,男人能做的我也能做。不然社会处于“人道怜悯”赊给你的好处,也早晚会收回去。[s:a2:lucky]

先确定几个词汇的个人认知定义:
1.彩礼:在当前的法律框架下属于婚前男方赠予女方的财产,归属于女方。非特殊情况无法退回。如果感情需要靠彩礼和嫁妆来表达重视,那这段感情会不会有些轻了?
2.生育:生育是一个家庭的事情。生是一部分,育是一部分。
我承认因为无法克服的生理条件,目前生育(怀孕阶段)的成本确实是由女性付出。但女性并不应该挟天子以令诸侯,觉得自己生了孩子就是天大的功劳。同样,男性也应当在育的阶段有对等的付出。而姓氏这种代号,协商好就可以,不应该关系所谓的面子。
3.房产:一座绑定了教育医疗养老的山。有些家庭运气比较好借着时代的风获得了比较客观的固定资产,有些家庭则运气不太好。当然存在一些天才可以突破重围。

行为立场(或者说可能是当前很多人会选择的相对平等的解决方式):我跟我男朋友(双方已经相互见过家长级别,他经常去我家晃那种,或者说未婚夫也行)已经商量好,在我完成学业回国后,他会去我选择的城市(老家大连实在是没有我的就业岗位,目前的目标是佛山)。在工作稳定后,先领证,后买房。首付对半,贷款我们俩还。不需要彩礼,不需要嫁妆,父母给钱都是小家庭的。后期看计划他们如果愿意过来一块生活,就置换房产在距离较近的地方重新购房,不愿意的话,作为双独生子女,则多跑一跑。

那么作为普通人的我,对于能拿出1600w购房的豪门婚姻是怎么看的呢?
先是一句很经典的话:所有命运赠送的礼物,都在暗中标好了价格。
贴截图标明论据来源
知乎上有个问题,大概是你用你的清北毕业证换2000w你换不换,下边的回答都是换,甚至说,一个是不是有点少,我再给你考一个。
所以,对于男方来说,就算女方有些女拳,就算要卖老家一套房子,这个代价是完全可以承受的。32w翘金凤凰,我愿称为婚姻索罗斯。大家大可不必为人家鸣不平。如果人家最终没能结成,赔了夫人又折兵反而是变相证明了彩礼是封建糟粕,反彩礼急先锋。虽然在贴条里边说是不落口实,但大家都知道1600w远大于32w。之后吵架大概率会出现:“我家出了1600w,你家才出32w,你凭什么blablabla”
对于女方来说,其实完全没有亏什么,1600w的房子,父母出资,只写自己名字。男方只能居住,后期离婚也拿不走。32w对于能掏这么多钱的家庭可能也就是一点微不足道的小钱了,真要还不也能还了?不过我觉得能要这个钱的估计也不会还了。
如果双方后期因为各种问题离婚,女方属于是当前最新版本的去父留子,房子自己的,孩子自己的,钱够花,新生代依然是北京户口人上人。32w退给男方又如何呢?

我个人理解女方这个帖子是出于一个想法,希望能给出一个就是给了彩礼也可以过得很幸福的案例。但我不得不说,这种个例,完全是基于女方家庭资产雄厚。要是你家和男方家一个水平,男方会卖房子来讨你开心吗?
外加我个人经常会用一个等式来换算。如果一件事性别互换后你觉得很离谱,那么在性别互换前也挺离谱的。
先去掉生育。毕竟国家都没能逼着你生孩子更何况个人呢。
那么我们来换算一下,男方父母出1600w房产写儿子名字,女方家卖掉家里一套房子获得32w在婚前交给男方表达诚意。大家会不会觉得女方很赚但挺卑微的呢?

外加在那个帖子里边,在主楼之外的一些楼主的回复。某种意义上的的确确让我觉得男女平权任重而道远。
生育是两个人的事情,她在这个阶段多付出一些,他在那个阶段多付出一些。当一个女性强调自己的生育价值的时候,希望各位老哥能硬气地说一句,没人逼你生,可以不生。
可能会有姑娘怼我说,现在很多男的都丧偶式育儿,所以要彩礼补偿。我会表示,你选的嘛偶像,你谈恋爱就是为了从一段比较亲密的关系中去考察对方,如果他婚后丧偶式育儿,那么前期你观察不到相应的苗头吗?那如果他是这样的人,他被你要了彩礼岂不是更光明正大丧偶式育儿了?

一个更新:原帖因为原楼主号被封了可能没了,为了纪念这个热闹的周末和存留一些理智的交流,希望我的帖子能存在的久一点。
我个人很喜欢逛贴吧知乎NGA的原因在于你可以通过别人的叙述窥到别样的人生碎片,包括像是原楼主这种我原本生活中不可能接触到的阶级。原楼主已经就一些方面道歉了,网线一拔谁都改不了谁,大家也别再去纠结和批判了,知道有人会这么决策也有人接受就行了。希望大家能够坚定自己的观念,追求平等的关系与感情。
原楼主,我个人建议就是把这两个号忘了,也别对线了,关掉手机跟你的家人与男朋友好好生活。如果可以的话,也还希望你能走出信息茧房接触一下真实的普罗大众的生活状态,可以去共情并且一定程度上理解别人的难处。在表达自己的观点的时候也考虑一下别人(特指普通人)的感受。
第二个更新:应原楼主私信要求把道歉的页面删了。她也会删掉当前所有小号的回帖。无论大家认为是rpg也好,觉得她的做法有问题的也罢。就这样吧,祝大家早上好,下午好,晚上好,晚安。
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怒怒怪

你还太年轻了,多经历下社会你就知道,你的想法是经不住时间的考验的,而且很多事情的决定权不在你,有时候你没得选。
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apoxie

换一个女人。。。男人50也能找16
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Insquidious

理想主义者?[s:ac:茶][s:ac:茶]
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F00ka

跟我想的一模一样
那帖我感觉就是个团建帖
我怎么找到这样的妹子[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052c0f6da079.png[/img]
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挺好的,我就希望找这样的女孩子[s:ac:哭1]
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现在又没规定巨婴不能结婚[s:ac:哭笑]
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可能你太年轻?没有经历过社会的毒打?

等你28-30岁,就会知道女性最大的劣势确实是要生孩子。

生孩子损害的是你的身体,你的精力,以及最重要的,你的事业。

如果一切按利益考虑,女性唯一的路有三条:

1.向上找。男性强于女性,女性提供生育。这样生育后女方社会地位受损,但可通过婚姻合法共享男性收入。代价是家庭地位降低。
2.彩礼及一切等价形式。男方提供彩礼,女性提供生育。这样的缺点是,你无法衡量彩礼是否能弥补你事业的损害。
3.丁克。代价是丁克。

我劝你不要谈什么真爱无敌。身怀利刃,杀心自起。

and我是男性。
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Detvx

佛山有啥好的,怎么这么多人来?[s:ac:哭笑]--佛山人留
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[quote][pid=603884596,31523195,1]Reply[/pid] Post by [uid=61923723]ygyispig[/uid] (2022-04-18 00:19):

可能你太年轻?没有经历过社会的毒打?

等你28-30岁,就会知道女性最大的劣势确实是要生孩子。

生孩子损害的是你的身体,你的精力,以及最重要的,你的事业。

如果一切按利益考虑,女性唯一的路有三条:

1.向上找。男性强于女性,女性提供生育。这样生育后女方社会地位受损,但可通过婚姻合法共享男性收入。代价是家庭地位降低。
2.彩礼及一切等价形式。男方提供彩礼,女性提供生育。这样的缺点是,你无法衡量彩礼是否能弥补你事业的损害。
3.丁克。代价是丁克。

我劝你不要谈什么真爱无敌。身怀利刃,杀心自[/quote]这么一看第三条代价最小?
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nic

本意就是来友好讨论,没想到贴这么多楼。
我是那个帖子lz,我觉得两家都不亏的分析很到位啊[s:ac:blink]是个彩礼聊完也能高兴的个例。

至于如果我家家境和他一样,会不会给这么多?

首先我认为彩礼象征着父母的满意度。(家境也是满意的一部分,家境一般可能就满意度下降呗)
彩礼会少给,但是还是会给。

而且彩礼应该是男生家主动提出来,对女生的诚意。女生自己报彩礼要钱,有点寒碜了。男生不给彩礼,不礼貌,对女生不够重视。
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qwq

那个我觉得就是一个豆瓣外逃人员的团建贴
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[quote][pid=603885552,31523195,1]Reply[/pid] Post by [uid=64090889]233[/uid] (2022-04-18 00:24):

这么一看第三条代价最小?[/quote]没毛病。
不过还有第四条路,你足够强,找个家庭煮夫,你只负责生小孩,养育,家务,都丢给男方。
代价就是大概率男方也不会给你什么好处,你还得养着他。以及很多男的不乐意这样。
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Sneek

[quote][pid=603885763,31523195,1]Reply[/pid] Post by [uid=64064466]zmmm96[/uid] (2022-04-18 00:25):

本意就是来友好讨论,没想到贴这么多楼。
我是那个帖子lz,我觉得两家都不亏的分析很到位啊[s:ac:blink]是个彩礼聊完也能高兴的个例。

至于如果我家家境和他一样,会不会给这么多?

首先我认为彩礼象征着父母的满意度。(家境也是满意的一部分,家境一般可能就满意度下降呗)
彩礼会少给,但是还是会给。

而且彩礼应该是男生家主动提出来,对女生的诚意。女生自己报彩礼要钱,有点寒碜了。男生不给彩礼,不礼貌,对女生不够重视。[/quote]非要给钱才叫重视
[s:a2:鬼脸]
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[quote][pid=603886151,31523195,1]Reply[/pid] Post by [uid=61923723]ygyispig[/uid] (2022-04-18 00:28):

没毛病。
不过还有第四条路,你足够强,找个家庭煮夫,你只负责生小孩,养育,家务,都丢给男方。
代价就是大概率男方也不会给你什么好处,你还得养着他。以及很多男的不乐意这样。[/quote]好好学习以后多赚钱争取走第四条路?
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[quote][pid=603886593,31523195,1]Reply[/pid] Post by [uid=62562592]浓情淡如妳[/uid] (2022-04-18 00:30):

非要给钱才叫重视
[s:a2:鬼脸][/quote]经典[s:ac:茶]
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[quote][pid=603882416,31523195,1]Reply[/pid] Post by [uid=43115557]信使上的大药膏[/uid] (2022-04-18 00:06):

理想主义者?[s:ac:茶][s:ac:茶][/quote]有点吧。趁还年轻还能理想一点[s:a2:不明觉厉]当然最好还是能践行我的理想
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[quote][pid=603886718,31523195,1]Reply[/pid] Post by [uid=64090889]233[/uid] (2022-04-18 00:31):

好好学习以后多赚钱争取走第四条路?[/quote]我部长就是第四条路的典范。

也观察了一下,当上领导的女性,要么不婚不育保平安,要么生了小孩丢给老公照顾自己全身心工作。

没有别的方法。
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[quote][pid=603886593,31523195,1]Reply[/pid] Post by [uid=62562592]浓情淡如妳[/uid] (2022-04-18 00:30):

非要给钱才叫重视
[s:a2:鬼脸][/quote]啊对[s:ac:茶]给钱最实际啊
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[quote][pid=603884596,31523195,1]Reply[/pid] Post by [uid=61923723]ygyispig[/uid] (2022-04-18 00:19):

可能你太年轻?没有经历过社会的毒打?

等你28-30岁,就会知道女性最大的劣势确实是要生孩子。

生孩子损害的是你的身体,你的精力,以及最重要的,你的事业。

如果一切按利益考虑,女性唯一的路有三条:

1.向上找。男性强于女性,女性提供生育。这样生育后女方社会地位受损,但可通过婚姻合法共享男性收入。代价是家庭地位降低。
2.彩礼及一切等价形式。男方提供彩礼,女性提供生育。这样的缺点是,你无法衡量彩礼是否能弥补你事业的损害。
3.丁克。代价是丁克。

我劝你不要谈什么真爱无敌。身怀利刃,杀心自[/quote]对于事业这个事情确实。这也是很多姑娘出拳的一个点。但是这个代价不应该转嫁到男方和男方家庭身上,孩子又不是给一个人生的。
(理论上应该是国家建立完善的体系,但emmm)
这种情况下,打拳埋怨和彩礼都没有用。我只能寄希望于提高自己的工作能力和不可替代性了。